[résolu] Najat Vallaud-Belkacem invitée chez Ruquier pour son autobiographie.

Beniamino Massimo a écrit:

Iphigénie a écrit:

Rendash a écrit:

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Ha non, là il faut bien un s

Et pourquoi donc ?  Il n'y a pas d'interdiction absolue de mettre un -s, mais le singulier est beaucoup plus fréquent dans ces tournures (jouer les Cassandre, les Torquemada, les Dom Juan...)

Pas plus fréquent: usage partagé. 
Restent au singulier ceux qui portent une marque du singulier comme les La Fontaine ou les La Bruyère, Grévisse donne un exemple pour Les Cassandre, allez savoir pourquoi, ou les Werther (là, parce que la consonance étrangère, sans doute, fait qu'on laisse le mot tel quel). Pour moi, il s'agissait bien de désigner un type plus qu'un personnage. 
Personne n'a tout à fait tort, donc; de là à penser avoir tout à fait raison... Restons centristes :lol:

Condorcet a écrit:

Rendash a écrit:

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Compliquée, la règle du pluriel des noms propres.
https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/les-duponts-ou-les-dupont/

Une petite réforme de l'orthographe, peut-être ?

Si les réformes ne servent qu'à régler ce type de problème, on voit bien qu'elles ne servent à rien: ces problèmes, ce sont les Oscars des "orthographophiles": un joyeux divertissement. :lol:

Bon revenons au sujet: cette autobiographie, alors?

Pff, ils en ont parlé 5 minutes maxi...

Ah aussi, à propos d'orthographe: personne n'a noté lorsqu'elle parle de "la soi-disante excellence" toujours pour les mêmes? (en fait j'avais pas écouté en entier, j'avais calé en route  c'était ballot)

Oui ! j'ai failli m'étrangler ! (mais on pourrait reprendre une à une chacune des phrases qu'elle a prononcées, y'a quand même un beau paquet de mensonges/bêtises...)

Ca fait écho aux pseudozintellectuels...

Aemilia a écrit:Pff, ils en ont parlé 5 minutes maxi...

En même temps, quel intérêt?

Celadon a écrit:Ca fait écho aux pseudozintellectuels...

sans compter le "soi-disantE"

Iphigénie a écrit:Ah aussi, à propos d'orthographe: personne n'a noté lorsqu'elle parle de "la soi-disante excellence" toujours pour les mêmes? (en fait j'avais pas écouté en entier, j'avais calé en route  c'était ballot)

On ne saurait lui en tenir grief. Combien parmi nous, j'entends les Neos et les profs dans leur ensemble, l'emploient à bon escient ?

Thalia de G a écrit:

Iphigénie a écrit:Ah aussi, à propos d'orthographe: personne n'a noté lorsqu'elle parle de "la soi-disante excellence" toujours pour les mêmes? (en fait j'avais pas écouté en entier, j'avais calé en route  c'était ballot)

On ne saurait lui en tenir grief. Combien parmi nous, j'entends les Neos et les profs dans leur ensemble, l'emploient à bon escient ?

pas toujours à bon escient stricto sensu, mais rarement au féminin quand même.

Iphigénie a écrit:

Beniamino Massimo a écrit:

Iphigénie a écrit:

Rendash a écrit:

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Ha non, là il faut bien un s

Et pourquoi donc ?  Il n'y a pas d'interdiction absolue de mettre un -s, mais le singulier est beaucoup plus fréquent dans ces tournures (jouer les Cassandre, les Torquemada, les Dom Juan...)

Pas plus fréquent: usage partagé. 

Ben si, j'ai étudié la question lorsque j'ai relu le mémoire d'un ancien camarade.

Une recherche avec Ngram Viewer ou Google Livres confirme d'ailleurs la très nette prééminence du singulier :
https://books.google.com/ngrams/graph?content=jouer+les+Cassandre%2C+jouer+les+Cassandres&year_start=1900&year_end=2008&corpus=19&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Cjouer%20les%20Cassandre%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Cjouer%20les%20Cassandres%3B%2Cc0
https://www.google.fr/search?biw=1094&bih=487&tbm=bks&q=%22jouer+les+savonarole%22&oq=%22jouer+les+savonarole%22&gs_l=serp.3...5089.7238.0.7386.2.2.0.0.0.0.113.181.1j1.2.0....0...1.1.64.serp..0.0.0.xLddZgPBlzk
https://www.google.fr/search?biw=1094&bih=487&tbm=bks&q=%22jouer+les+savonaroles%22&oq=%22jouer+les+savonaroles%22&gs_l=serp.3...6108.6108.0.6252.1.1.0.0.0.0.59.59.1.1.0....0...1.1.64.serp..0.0.0.UR6cMwaJKo0

Mais bon, en effet, ni le singulier ni le pluriel ne sont « faux », et on s'en fiche un peu, au fond.

ouais on ne va pas jouer aux Trissotin (s) :lol:

Iphigénie a écrit:ouais on ne va pas jouer aux Trissotin (s) :lol:

Et pourquoi pas ?
N'oublions pas qu'à l'origine Neo est un forum de profs de lettres. Cela dit, je me réjouis qu'il soit devenu pluri-disciplinaire.

Clelia8 a écrit:Mais quelle menteuse !! Elle a réussi à se faire applaudir et à se faire défendre par Benjamin Biolay, en mettant sur le même plan la fake news sur sa volonté d'imposer l'arabe à l'école et la suppression du grec, du latin et des classes bilangues... Je cite : "Mais n'importe quoi, il y a toujours des professeurs de latin dans les collèges, mais que croyez-vous qu'ils enseignent ? Tous les élèves ont accès au latin et au grec, contrairement à avant", pffff.

Elle est parvenue à faire passer Vanessa Burgraff et les journalistes qui ont diffusé ces infos pour des incompétents, au point que Biolay ne savait plus qui croire, finalement, malgré le témoignage de Vanessa Burgraff sur la scolarité de sa fille (actuellement collégienne).

J'arrive un peu après la bataille.
J'ai  regardé.
Quelle menteuse, en effet.

Mais qu'est-ce qu'elle est forte !

Elle passe par toutes les émotions : le sourire, le rire, l'agacement, la fausse colère, la proximité avec le public, qui l'applaudit....
Effectivement, Burgraaf a essayé d'argumenter. Mais elle n'en sait pas assez, elle se fait vite contredire.
Et NVB est très douée, elle se plaint des fake news dont elle a été victime (et obtient le soutien de B.Biolay, qui l'appelle "Najat"), et elle y amalgame le fait que l'amoindrissement du latin serait du même registre, une calomnie.
Elle s'indigne, prend à témoin : quelle actrice, quelle actrice !
"Moi qui vit à Villeurbanne"... Ah bon ? avec mari, parachuté dans les Landes, et enfants ? Ils sont scolarisés à Villeurbanne ?
Et ce couill.n de Ruquier...

Chapeau l'artiste...Mais insupportable quand on décode ses paroles et ses mimiques...
Malheureusement, même si elle prend une tôle à Villeurbanne, elle reviendra ... Elle aime trop le pouvoir... On n'a pas fini de la voir.

Mais hier, je me disais que j'avais rarement éprouvé autant de sentiments négatifs devant ma TV.

Elle est super forte. Et on comprend mieux pourquoi Collomb l'a virée de sa vue via sa femme qui fut la grande copine de NVB mais pas assez longtemps pour lui assurer la protection de Gérard...

Aemilia a écrit:J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

C'est bien Aemilia ! C'est vraiment ça.
Je rêverais de voir Ruquier ou Moix venir dans mon collège, leur expliquer la suppression des bilangues et les nécessaires contorsions pour pouvoir faire du latin..

Et on n'a pas parlé du LSU, qui recouvre tout et n'importe quoi.
Merci à toi.

Honchamp a écrit:
[...]
"Moi qui vit à Villeurbanne"... Ah bon ? avec mari, parachuté dans les Landes, et enfants ? Ils sont scolarisés à Villeurbanne ?
[...]

Elle vit vachement à Villeurbanne. Tout le monde la connait bien  ainsi que ses enfants ou son mari dont le parachute a été guidé par de mauvais vents ...  

Honchamp a écrit:

Clelia8 a écrit:Mais quelle menteuse !! Elle a réussi à se faire applaudir et à se faire défendre par Benjamin Biolay, en mettant sur le même plan la fake news sur sa volonté d'imposer l'arabe à l'école et la suppression du grec, du latin et des classes bilangues... Je cite : "Mais n'importe quoi, il y a toujours des professeurs de latin dans les collèges, mais que croyez-vous qu'ils enseignent ? Tous les élèves ont accès au latin et au grec, contrairement à avant", pffff.

Elle est parvenue à faire passer Vanessa Burgraff et les journalistes qui ont diffusé ces infos pour des incompétents, au point que Biolay ne savait plus qui croire, finalement, malgré le témoignage de Vanessa Burgraff sur la scolarité de sa fille (actuellement collégienne).

J'arrive un peu après la bataille.
J'ai  regardé.
Quelle menteuse, en effet.

Mais qu'est-ce qu'elle est forte !

Elle passe par toutes les émotions : le sourire, le rire, l'agacement, la fausse colère, la proximité avec le public, qui l'applaudit....
Effectivement, Burgraaf a essayé d'argumenter. Mais elle n'en sait pas assez, elle se fait vite contredire.
Et NVB est très douée, elle se plaint des fake news dont elle a été victime (et obtient le soutien de B.Biolay, qui l'appelle "Najat"), et elle y amalgame le fait que l'amoindrissement du latin serait du même registre, une calomnie.
Elle s'indigne, prend à témoin : quelle actrice, quelle actrice !
"Moi qui vit à Villeurbanne"... Ah bon ? avec mari, parachuté dans les Landes, et enfants ? Ils sont scolarisés à Villeurbanne ?
Et ce couill.n de Ruquier...

Chapeau l'artiste...Mais insupportable quand on décode ses paroles et ses mimiques...
Malheureusement, même si elle prend une tôle à Villeurbanne, elle reviendra ... Elle aime trop le pouvoir... On n'a pas fini de la voir.

Mais hier, je me disais que j'avais rarement éprouvé autant de sentiments négatifs devant ma TV.

Oui...

Le pire, c'est que ce sont exactement les méthodes de l'extrême droite, en tout cas de la Marine. Mais là où Marine n'est pas douée, Najat est médiocre et s'en sort donc de peu, pour le moment.
Je ne pense pas que les gens soient si dupes.  Ils ont viré Sarko, Juppé, Valls, Duflot, Hamon et le ménage va continuer aux législatives.

Dans ma circo, je pense qu'il et probable qu'on ait un duel  FI/EM ou une triangulaire FI/EM/FN.  Enfin à voir ils sont en train de faire des sondages locaux, attendons de voir le score du PS.

Et yahoo qui relaie en page d'accueil le fait que notre ex ministre est victime de fakes news de la part des journalistes ...

https://fr.yahoo.com/news/onpc-vanessa-burggraf-fait-recadrer-najat-vallaud-belkacem-060716418.html

Comme disait Hollande, "elle est très forte, Najat, en langue de bois".

Eh bien, il n'y a pas à dire, elle sait bien rouler les gens dans la farine.

Serge a écrit:
Eh bien, il n'y a pas à dire, elle sait bien rouler les gens dans la farine.

Et on s'étonne ensuite d'être dans le pétrin, après avoir été mené à la baguette

Honchamp a écrit:

Aemilia a écrit:J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

C'est bien Aemilia ! C'est vraiment ça.
Je rêverais de voir Ruquier ou Moix venir dans mon collège, leur expliquer la suppression des bilangues et les nécessaires contorsions pour pouvoir faire du latin..

Et on n'a pas parlé du LSU, qui recouvre tout et n'importe quoi.
Merci à toi.

Merci à vous de me lire !
Malheureusement, mon article semble déjà perdu au tréfonds des internets, enterré sous une masse d'articles du genre de celui que cite Serge :

Serge a écrit:Et yahoo qui relaie en page d'accueil le fait que notre ex ministre est victime de fakes news de la part des journalistes ...

https://fr.yahoo.com/news/onpc-vanessa-burggraf-fait-recadrer-najat-vallaud-belkacem-060716418.html

Comme disait Hollande, "elle est très forte, Najat, en langue de bois".

Eh bien, il n'y a pas à dire, elle sait bien rouler les gens dans la farine.

Ils sont tous sur la même longueur d onde ; aucun n'essaye de savoir quelle est la vraie vérité 😆 :
http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20170521.OBS9666/onpc-vanessa-burggraf-se-fait-recadrer-par-najat-vallaud-belkacem.html
http://www.lci.fr/medias/c-est-une-fake-news-violente-passe-d-armes-entre-najat-vallaud-belkacem-et-vanessa-burggraf-dans-onpc-2052719.html
http://www.lepoint.fr/medias/fake-news-najat-vallaud-belkacem-se-paie-vanessa-burggraf-21-05-2017-2129129_260.php
http://www.sudouest.fr/2017/05/21/onpc-najat-vallaud-belkacem-envoie-vanessa-burggraf-dans-les-cordes-3465041-4699.php

Melyne5 a écrit:Ils sont tous sur la même longueur d onde ; aucun n'essaye de savoir quelle est la vraie vérité 😆 :
http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20170521.OBS9666/onpc-vanessa-burggraf-se-fait-recadrer-par-najat-vallaud-belkacem.html
http://www.lci.fr/medias/c-est-une-fake-news-violente-passe-d-armes-entre-najat-vallaud-belkacem-et-vanessa-burggraf-dans-onpc-2052719.html
http://www.lepoint.fr/medias/fake-news-najat-vallaud-belkacem-se-paie-vanessa-burggraf-21-05-2017-2129129_260.php
http://www.sudouest.fr/2017/05/21/onpc-najat-vallaud-belkacem-envoie-vanessa-burggraf-dans-les-cordes-3465041-4699.php

Il faudra aussi chercher l'eau humide, ma foi.

Et si on envoyait les vraies données à Vanessa Burggraf, j'imagine qu'elle aura à cœur de de préciser les éléments qui lui manquaient pour rétablir la vérité la semaine prochaine suite à l'humiliation qu'elle subit actuellement sur les réseaux sociaux. On ne sait jamais.

Serge a écrit:Et si on envoyait les vraies données à Vanessa Burggraf, j'imagine qu'elle aura à cœur de de préciser les éléments qui lui manquaient pour rétablir la vérité la semaine prochaine suite à l'humiliation qu'elle subit actuellement sur les réseaux sociaux. On ne sait jamais.

Pourquoi pas, ça peut se tenter en effet.