[résolu] Najat Vallaud-Belkacem invitée chez Ruquier pour son autobiographie.

Luigi_B a écrit:

Rendash a écrit:Je suis d'accord avec Elyas sur ce point. Et ça a d'ailleurs été l'une des plus grandes difficultés auxquelles les opposants à la réforme et à la politique menée par Vallaud-Belkacem ont été confrontées : lutter à la fois contre elles et ses tenants, et contre les imbéciles qui l'ont attaquée parce que femme et parce que d'origine arabe. Et ça a été pain bénit pour les malhonnêtes qui en ont profité pour tout mettre dans le même sac, afin d'éviter de répondre sur les arguments.

C'est très juste, mais ajoutons que NVB a su exploiter à son profit cet amalgame : dans l'émission elle met sur le même plan ("fake news") la réforme de l'orthographe imposée par les programmes et l'enseignement de l'arabe. De façon consternante, Vanessa Burggraf tombe dans le piège grossier qui lui est tendu.

Bien d'accord. Elle est rompue à cet exercice, puisque les malhonnêtes ont fait l'amalgame dès le départ. Les imbéciles qui l'ont attaquée sur son sexe et ses origines ont nui bien plus que ses soutiens à la lutte contre la réforme.

J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

Rendash a écrit:

trompettemarine a écrit:Burggraf pas Bulgraf :    Elyas

On peut penser ce qu'on en veut. En tout cas, pour une fois, on n' a pas passé la brosse à reluire à la gentille NVB.
Le premier qui avait enfin commencé à la mettre devant ses ambitions a été Aymeric Caron, mais c'était bien tard dans l'interview et il avait passé son temps à se disputer avec Polony, je crois, au lieu de mettre NVB devant des faits précis.
C'est la seule façon de la mettre au pied du mur et de l'empêcher de mentir : donner des exemples concrets (comme avec bien d'autres politiques "communicants" d'ailleurs).
Quand elle parlait de sa fille, Vanessa  Burggraf était plus percutante.

Entre "ne pas passer la brosse à reluire", et "dire n'importe quoi n'importe comment faute d'avoir potassé le sujet", il y a quand même une marge.

Je ne suis pas l'avocate de la journaliste, mais (est-ce parce que NVB est aujourd'hui du côté des perdants) on a enfin une posture différente et une tentative de contestation de la part des journalistes. (certes ratée)

Même Moix l'a mise devant des faits précis, et la ministre a menti de la même façon :
Des photos des écoles de Villeurbanne !!

J'aurais juste souhaité que ces questions, avec ce ton, aient eu lieu quand elle était ministre.

trompettemarine a écrit:

Rendash a écrit:

trompettemarine a écrit:Burggraf pas Bulgraf :    Elyas

On peut penser ce qu'on en veut. En tout cas, pour une fois, on n' a pas passé la brosse à reluire à la gentille NVB.
Le premier qui avait enfin commencé à la mettre devant ses ambitions a été Aymeric Caron, mais c'était bien tard dans l'interview et il avait passé son temps à se disputer avec Polony, je crois, au lieu de mettre NVB devant des faits précis.
C'est la seule façon de la mettre au pied du mur et de l'empêcher de mentir : donner des exemples concrets (comme avec bien d'autres politiques "communicants" d'ailleurs).
Quand elle parlait de sa fille, Vanessa  Burggraf était plus percutante.

Entre "ne pas passer la brosse à reluire", et "dire n'importe quoi n'importe comment faute d'avoir potassé le sujet", il y a quand même une marge.

Je ne suis pas l'avocate de la journaliste, mais (est-ce parce que NVB est aujourd'hui du côté des perdants) on a enfin une posture différente et une tentative de contestation de la part des journalistes. (certes ratée)

Même Moix l'a mise devant des faits précis, et la ministre a menti de la même façon :
Des photos des écoles de Villeurbanne !!

J'aurais juste souhaité que ces questions, avec ce ton, aient eu lieu quand elle était ministre.

Cela t'étonne-t-il vraiment ? Le journalisme télévisuel, c'est brosse à reluire aux puissants et mort aux vaincus.

Aemilia a écrit:J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

Elyas a écrit:

trompettemarine a écrit:

Rendash a écrit:

trompettemarine a écrit:Burggraf pas Bulgraf :    Elyas

On peut penser ce qu'on en veut. En tout cas, pour une fois, on n' a pas passé la brosse à reluire à la gentille NVB.
Le premier qui avait enfin commencé à la mettre devant ses ambitions a été Aymeric Caron, mais c'était bien tard dans l'interview et il avait passé son temps à se disputer avec Polony, je crois, au lieu de mettre NVB devant des faits précis.
C'est la seule façon de la mettre au pied du mur et de l'empêcher de mentir : donner des exemples concrets (comme avec bien d'autres politiques "communicants" d'ailleurs).
Quand elle parlait de sa fille, Vanessa  Burggraf était plus percutante.

Entre "ne pas passer la brosse à reluire", et "dire n'importe quoi n'importe comment faute d'avoir potassé le sujet", il y a quand même une marge.

Je ne suis pas l'avocate de la journaliste, mais (est-ce parce que NVB est aujourd'hui du côté des perdants) on a enfin une posture différente et une tentative de contestation de la part des journalistes. (certes ratée)

Même Moix l'a mise devant des faits précis, et la ministre a menti de la même façon :
Des photos des écoles de Villeurbanne !!

J'aurais juste souhaité que ces questions, avec ce ton, aient eu lieu quand elle était ministre.

Cela t'étonne-t-il vraiment ? Le journalisme télévisuel, c'est brosse à reluire aux puissants et mort aux vaincus.

Je suis désespérément naïve !

Aemilia a écrit:J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

Diffusé. Merci !

Cela t'étonne-t-il vraiment ? Le journalisme télévisuel, c'est brosse à reluire aux puissants et mort aux vaincus

Oui, enfin les généralisations, hein... 
Je trouve que pour une fois comme le dit Trompettemarine, on a eu un discours moins consensuel.
 Sans aucun doute qu'on aurait préféré qu'il le soit plus tôt, mais c'est toujours ça. 
Et puis chez les enseignants, qui donnent volontiers des leçons à l'humanité, combien ont le parler franc devant leur chef ou leur inspecteur? Faudrait aussi balayer devant notre porte, tant qu'à jouer les Savonaroles.
  Je suis un peu lasse de ces discours en boucle sur les politiques tous pourris, les journalistes, tous aux ordres: je trouve que l'émission a eu le mérite de faire ressortir que si NVBK est habile dans la communication, indéniablement, personne n'est dupe de son incompétence profonde dans le domaine de l'enseignement. La messe est dite. Pour cette fois.
Après on n'était pas sur France-culture, juste dans une émission de divertissement en fin de soirée: la prochaine fois on la verra peut-être chez Patrick Sebastien, qui sait. Ou chroniqueuse sur Canal? Faut bien vivre, hein.

Il demeure que NVB n'est plus notre problème, mais que notre problème est ce que va faire notre nouveau ministre.

Voilà.

Iphigénie a écrit:

Cela t'étonne-t-il vraiment ? Le journalisme télévisuel, c'est brosse à reluire aux puissants et mort aux vaincus

Oui, enfin les généralisations, hein... 
Je trouve que pour une fois comme le dit Trompettemarine, on a eu un discours moins consensuel.
 Sans aucun doute qu'on aurait préféré qu'il le soit plus tôt, mais c'est toujours ça. 
Et puis chez les enseignants, qui donnent volontiers des leçons à l'humanité, combien ont le parler franc devant leur chef ou leur inspecteur? Faudrait aussi balayer devant notre porte, tant qu'à jouer les Savonarole.
  Je suis un peu lasse de ces discours en boucle sur les politiques tous pourris, les journalistes, tous aux ordres: je trouve que l'émission a eu le mérite de faire ressortir que si NVBK est habile dans la communication, indéniablement, personne n'est dupe de son incompétence profonde dans le domaine de l'enseignement. La messe est dite. Pour cette fois.
Après on n'était pas sur France-culture, juste dans une émission de divertissement en fin de soirée: la prochaine fois on la verra peut-être chez Patrick Sebastien, qui sait. Ou chroniqueuse sur Canal? Faut bien vivre, hein.

+1. Burgraf a été complètement nulle sur ce coup mais ce fut une occasion rêvée pour NVB de manifester une "saine" colère et de faire croire que toutes les critiques qui lui sont adressées relèvent des fake news.

Je viens de regarder les passages incriminés, mais quel aplomb dans le mensonge ! Inouï !
Mais qu'ils viennent me voir, je vais leur montrer se saccage, chiffres en main. Le collègue d'allemand qui a perdu un énorme part de son service, plus de grec, peut-être bientôt plus de latin du tout (on était à 17 heures de LA il y a 4 ans) , moins de français pour tout le monde (eh oui on ne peut plus avoir des heure supplémentaires élèves), moins de maths, et une partie de ces heures mangée par ces immondes EPI faits sous la contrainte.
Elle est là, la vérité, dans les faits, rien que les faits.

Mais on ne nous consulte jamais, bien évidemment.

PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

trompettemarine a écrit:

Rendash a écrit:

trompettemarine a écrit:Burggraf pas Bulgraf :    Elyas

On peut penser ce qu'on en veut. En tout cas, pour une fois, on n' a pas passé la brosse à reluire à la gentille NVB.
Le premier qui avait enfin commencé à la mettre devant ses ambitions a été Aymeric Caron, mais c'était bien tard dans l'interview et il avait passé son temps à se disputer avec Polony, je crois, au lieu de mettre NVB devant des faits précis.
C'est la seule façon de la mettre au pied du mur et de l'empêcher de mentir : donner des exemples concrets (comme avec bien d'autres politiques "communicants" d'ailleurs).
Quand elle parlait de sa fille, Vanessa  Burggraf était plus percutante.

Entre "ne pas passer la brosse à reluire", et "dire n'importe quoi n'importe comment faute d'avoir potassé le sujet", il y a quand même une marge.

Je ne suis pas l'avocate de la journaliste, mais (est-ce parce que NVB est aujourd'hui du côté des perdants) on a enfin une posture différente et une tentative de contestation de la part des journalistes. (certes ratée)

Même Moix l'a mise devant des faits précis, et la ministre a menti de la même façon :
Des photos des écoles de Villeurbanne !!

J'aurais juste souhaité que ces questions, avec ce ton, aient eu lieu quand elle était ministre.

Ha, sur ce dernier point au moins, on est bien d'accord.

Iphigénie a écrit:

Cela t'étonne-t-il vraiment ? Le journalisme télévisuel, c'est brosse à reluire aux puissants et mort aux vaincus

Oui, enfin les généralisations, hein... 
Je trouve que pour une fois comme le dit Trompettemarine, on a eu un discours moins consensuel.
 Sans aucun doute qu'on aurait préféré qu'il le soit plus tôt, mais c'est toujours ça. 
Et puis chez les enseignants, qui donnent volontiers des leçons à l'humanité, combien ont le parler franc devant leur chef ou leur inspecteur? Faudrait aussi balayer devant notre porte, tant qu'à jouer les Savonarole.
  Je suis un peu lasse de ces discours en boucle sur les politiques tous pourris, les journalistes, tous aux ordres: je trouve que l'émission a eu le mérite de faire ressortir que si NVBK est habile dans la communication, indéniablement, personne n'est dupe de son incompétence profonde dans le domaine de l'enseignement. La messe est dite. Pour cette fois.
Après on n'était pas sur France-culture, juste dans une émission de divertissement en fin de soirée: la prochaine fois on la verra peut-être chez Patrick Sebastien, qui sait. Ou chroniqueuse sur Canal? Faut bien vivre, hein.

On a quand même suffisamment râlé sur le traitement de la réforme par les media, à une seule exception près (Julliard à Marianne) pour ne pas continuer quand c'est justifié. Il y avait énormément de choses à mettre sur le tapis, c'était faisable avec un minimum de préparation, et Burggraf s'est pris les pieds dans le tapis en question. Résultat ? On repart sur les fake news et l'amalgame entre opposants à la politique menée par NVB et les conneries balancées à tire-larigot par des demeurés qui, au fond, se foutent bien de l'école.

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Lefteris a écrit:Je viens de regarder les passages incriminés, mais quel aplomb dans le mensonge !  Inouï !
Mais  qu'ils viennent me voir, je  vais leur montrer se saccage, chiffres en main. Le collègue d'allemand qui a perdu un énorme part de son service, plus de grec, peut-être bientôt plus de latin du tout (on était à 17 heures de LA  il y a 4 ans) , moins de français pour tout le monde (eh oui  on ne peut plus avoir des heure supplémentaires élèves),  moins de maths, et une partie de ces heures mangée par ces  immondes EPI faits sous la contrainte.
Elle est là, la vérité, dans les faits, rien que les faits.

Mais on ne nous consulte jamais, bien évidemment.

Mais puisqu'on t'a dit que ça venait "du terrain", et qu'il y a eu "une grande concertation", voyons.

Rendash a écrit:

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Ha non, là il faut bien un s

Iphigénie a écrit:

Rendash a écrit:

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Ha non, là il faut bien un s

M'en fous, je mène ma propre réforme de l'orthographe :hermione2:

c'est pas mes ognons, après tout

Luigi_B a écrit:

Aemilia a écrit:J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

Diffusé. Merci !

Alors merci à toi !
(j'en ai d'ailleurs profité pour ajouter une petite précision concernant la réforme de l'orthographe, avec un lien vers ton article chez Marianne)

Iphigénie a écrit:

Rendash a écrit:

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Ha non, là il faut bien un s

Et pourquoi donc ?  Il n'y a pas d'interdiction absolue de mettre un -s, mais le singulier est beaucoup plus fréquent dans ces tournures (jouer les Cassandre, les Torquemada, les Dom Juan...)

Rendash a écrit:

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Compliquée, la règle du pluriel des noms propres.
https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/les-duponts-ou-les-dupont/

Une petite réforme de l'orthographe, peut-être ?

Aemilia a écrit:

Luigi_B a écrit:

Aemilia a écrit:J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

Diffusé. Merci !

Alors merci à toi !
(j'en ai d'ailleurs profité pour ajouter une petite précision concernant la réforme de l'orthographe, avec un lien vers ton article chez Marianne)

NON ? C est vrai pour le sosie de Biolay ? Mdr😂 Trop drôle quand on l'a vu la défendre juste avant !!

Je ne connais pas la série donc pour une fois je l'ai bêtement crue !😕
Merci pour ton chouette article😉

Iphigénie a écrit:

Cela t'étonne-t-il vraiment ? Le journalisme télévisuel, c'est brosse à reluire aux puissants et mort aux vaincus

Oui, enfin les généralisations, hein... 
Je trouve que pour une fois comme le dit Trompettemarine, on a eu un discours moins consensuel.
 Sans aucun doute qu'on aurait préféré qu'il le soit plus tôt, mais c'est toujours ça. 
Et puis chez les enseignants, qui donnent volontiers des leçons à l'humanité, combien ont le parler franc devant leur chef ou leur inspecteur? Faudrait aussi balayer devant notre porte, tant qu'à jouer les Savonaroles.
  Je suis un peu lasse de ces discours en boucle sur les politiques tous pourris, les journalistes, tous aux ordres: je trouve que l'émission a eu le mérite de faire ressortir que si NVBK est habile dans la communication, indéniablement, personne n'est dupe de son incompétence profonde dans le domaine de l'enseignement. La messe est dite. Pour cette fois.
Après on n'était pas sur France-culture, juste dans une émission de divertissement en fin de soirée: la prochaine fois on la verra peut-être chez Patrick Sebastien, qui sait. Ou chroniqueuse sur Canal? Faut bien vivre, hein.

Une place toute chaude chez Hanouna ?

Melyne5 a écrit:

Aemilia a écrit:J'étais tellement énervée hier soir devant ma télé que j'en ai fait un article sur mon blog.
N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, et si vous y trouvez des coquilles...

https://fortyfiveweeks.wordpress.com/2017/05/21/on-nest-pas-couche-najat-ma-tuer-le-replay-de-la-semaine-7/

NON ? C est vrai pour le sosie de Biolay ?  Mdr😂 Trop drôle quand on l'a vu la défendre juste avant !!

Je ne connais pas la série donc pour une fois je l'ai bêtement  crue !😕
Merci pour ton chouette  article😉

Et oui, c'est bien vrai ! j'ai vu quelques internautes relever la bourde, notamment sur twitter, mais c'est passé quasiment inaperçu...

Beniamino Massimo a écrit:

Iphigénie a écrit:

Rendash a écrit:

Iphigénie a écrit:PS: mettre un s à "les Savonaroles"...

Ha, non
C'était plus élégant sans.

Ha non, là il faut bien un s

Et pourquoi donc ?  Il n'y a pas d'interdiction absolue de mettre un -s, mais le singulier est beaucoup plus fréquent dans ces tournures (jouer les Cassandre, les Torquemada, les Dom Juan...)

Pas plus fréquent: usage partagé. 
Restent au singulier ceux qui portent une marque du singulier comme les La Fontaine ou les La Bruyère, Grévisse donne un exemple pour Les Cassandre, allez savoir pourquoi, ou les Werther (là, parce que la consonance étrangère, sans doute, fait qu'on laisse le mot tel quel). Pour moi, il s'agissait bien de désigner un type plus qu'un personnage. 
Personne n'a tout à fait tort, donc; de là à penser avoir tout à fait raison... Restons centristes :lol: