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kiwi
Guide spirituel

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par kiwi Lun 1 Mai - 8:31
Dupont-Mayeur-Jaouen etc. Illisible pour le moment quand on n'y connaît rien.

Arverne
Arverne
Grand sage

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Arverne Lun 1 Mai - 16:30
Je viens juste de le commencer (2 chapitres) et je me demande déjà comment retenir tous ces noms arabes ...
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user16754
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par user16754 Lun 1 Mai - 18:39
bonjour,je suis nouvelle sur le forum et prépare comme vous le concours.Pour le moment,j'ai pris le Dunod (Clavé)pour le Monde romain,le Dunod (Escach) pour la géo des mers et océans,l'Atlande pour le MO et pour la géo générale (France),je tremble à l'idée de devoir me remettre à jour!
Pour le MO,afin de mémoriser les lieux et de me familiariser avec les noms des acteurs principaux,j'utilise des vidéos.On trouve beaucoup de choses d'Henry Laurens sur youtube.
Je ne sais pas si,c'est une bonne idée.Mais bon...
Arverne
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Grand sage

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Arverne Mar 2 Mai - 8:22
Dans l'histoire du MO du XIXe à nos jours de Dupont, Mayeur, Verdeuil, une définition très large du MO est proposée incluant les pays du Maghreb. Si j'ai bien compris, l'Algérie et la Tunisie ont fait partie de l'Empire ottoman et sont dc dans notre sujet mais pas le Maroc. On est d'accord que le Maroc n'est pas à étudier ? Qu'elle est compliquée, cette question sur le MO !!!!
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Lunastella
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Lunastella Mar 2 Mai - 9:12
Non car la lettre de cadrage spécifie bien les pays concernés et Algérie et Tunisie n'y figure pas.... Je pense qu'ils répondent a d'autres logiques car ils ne sont pas imprégnés de la culture et de la langue turque. ... Ça me rassure un peu de ne pas être la seule a trouver ce livre indigeste.... Et pourtant j'ai bosser la question sur les mondes arabes médiévaux... Bon courage a tous et bonne rentré pour ceux qui reprennent aujourd'hui ! Smile
Arverne
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Arverne Mar 2 Mai - 9:28
J'ai bien lu la liste des pays dans la lettre de cadrage mais l'Algérie et la Tunisie ont fait partie de l'empire Ottoman, ils doivent donc être étudiés pendant cette période, non ?
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Lunastella
Niveau 6

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Lunastella Mar 2 Mai - 9:39
Je n'ai pas compris cela comme toi... Je pense que la lettre de cadrage tranche arbitrairement ce qui est intégrée ou non le sujet et a nous de trouver les liens entre territoires. Ce que je comprends c'est que l'Empire ottoman est une grande partie de la question mais n'est pas le sujet. Sinon le jury aurait aussi pu intégrer les mondes balkaniques et la la question serait ingerable Wink
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Lunastella
Niveau 6

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Lunastella Mar 2 Mai - 9:42
Après je pense qu'il faut avoir quelques références sur les mondes maghrébins, sur l'Europe balkanique et même sur l'Occident en général pour traiter tout ça ! Wink
detlef
detlef
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par detlef Mar 2 Mai - 11:33
Je pense que l'on a bien assez de chose à intégrer sur un territoire si vaste. Les liens entre Le Proche et le Moyen-Orient et le reste du monde sont de toute façon à voir dans le cadre des connaissances. Il n'y a pas, à priori, besoin de chercher spécifiquement des choses.
Arverne
Arverne
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Arverne Mar 2 Mai - 16:02
Du coup, sans le Maghreb et les pays balkaniques, la lecture est un peu allégée ...
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user16754
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par user16754 Mar 2 Mai - 21:28
;;; c'est la conception du "middle east" britannique à étudier
leila61000
leila61000
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par leila61000 Jeu 4 Mai - 13:53
Bonjour à tous,

Je vous rejoins l'an prochain dans le cadre de la préparation de l’agrégation interne d'HG!!
J'ai demandé une formation dans mon académie, j'espère que cela va être bon.
Je tente dès à présent de trouver un manuel de référence par question.
Pour la contempo j'hésite:
- Le A.Colin a l'avantage de couvrir toutes les bornes chronologiques du sujet mais vos retours ne semblent pas forcément positifs.
- Pour mon Capes, il y a quelques années, j'ai travaillé avec les manuels Atlande. Ils m'ont donné satisfaction mais celui sur la contempo ne couvre pas toute la chronologie du sujet.
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Lunastella
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Lunastella Jeu 4 Mai - 14:02
leila61000 a écrit:
Pour la contempo j'hésite:
- Le A.Colin a l'avantage de couvrir toutes les bornes chronologiques du sujet mais vos retours ne semblent pas forcément positifs.

Je ne te donne que mon humble avis : Le Armand Colin n'est pas un manuel de concours, il ne redonne pas les bases car il s'adresse sûrement à des étudiants ou enseignants un peu plus avertis .... pas des profanes qui découvrent la question seuls .... C'est en cela qu'il est très difficile d'approche ! ..... Après il n'est pas mauvais mais, comme d'autres, je nage dedans !
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Moses2
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Moses2 Jeu 4 Mai - 17:23
Si le manuel de Mayeur-Jaouen et alii vous rebute, vous pouvez commencer par l'ouvrage de grande vulgarisation de François Reynaert, L'Orient mystérieux et autres fadaises. 2500 ans d'histoire autour de la Méditerranée, 2013, republié en poche en 2015 sous le titre La Grande histoire du monde arabe (moins de 8 € neuf). Il ne se limite pas au seul monde arabe et évoque aussi les mondes turc et iranien (mais pas l'Afghanistan, à l'exception de la guerre des années 1980). La partie qui correspond au programme fait environ cent cinquante pages. En voici les chapitres :

15 L’Europe domine le monde. Déclin ottoman, puissance de l’Europe au XIXe siècle
16 L’Europe invente l’Orient
17 Réveil et réformes

Troisième partie : Le XXe siècle
18 La Première Guerre mondiale
19 La création du Moyen-Orient. Anglais et Français redessinent le monde arabe
20 La décolonisation
21 Israël et les Arabes
22 Le nationalisme arabe
23 Le pétrole
24 L’islamisme
Arverne
Arverne
Grand sage

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Arverne Jeu 4 Mai - 18:17
Et le doc photo sur la géopolitique du Moyen-Orient ? Quelqu'un l'a lu ?
Jenny
Jenny
Médiateur

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Jenny Jeu 4 Mai - 19:01
Non, je me demande si c'est pertinent.
Il ne porte pas sur l'histoire du MO mais sur sa géopolitique.
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Sharmel
Je viens de m'inscrire !

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Sharmel Jeu 4 Mai - 19:51
Le livre de Florian Louis "Incertain Orient" au PUF permet une entrée pas trop complexe dans la question et propose pas mal de mise au point utiles encadrées dans les chapitres plus une chronologie qui débute en 1839 et un glossaire des noms arabes, hébreux et persan. Une biblio par chapitres. Toutefois, il a été fait pour la question externe et le cadre traité est 1876-1980.
Une fiche de lecture le présente sur le site des clios
granitza_
granitza_
Niveau 7

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par granitza_ Jeu 4 Mai - 21:41
Arverne a écrit:Et le doc photo sur la géopolitique du Moyen-Orient ? Quelqu'un l'a lu ?

Jenny a écrit:Non, je me demande si c'est pertinent.
Il ne porte pas sur l'histoire du MO mais sur sa géopolitique.

Je l'ai lu cet été. C'est intéressant, mais, en effet, ce n'est absolument pas au coeur du sujet.
Mais, cela permet de mieux comprendre la géographie du Moyen-Orient (mieux se repérer etc.), ce qui aide à mieux comprendre l'histoire. Mais ce n'est absolument pas essentiel.

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2018-2019 : HG 2nde + HG Term S + TPE 1ère ES (PP 2nde)
2019-2020 : HG 2nde + HGGSP 1ère + HG Term S (PP 2nde)
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Jenny
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Jenny Jeu 4 Mai - 21:42
Merci Granitza.
granitza_
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Niveau 7

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par granitza_ Jeu 4 Mai - 21:44
Sharmel a écrit:Le livre de Florian Louis "Incertain Orient" au PUF permet une entrée pas trop complexe dans la question et propose pas mal de mise au point utiles encadrées dans les chapitres plus une chronologie qui débute en 1839 et un glossaire des noms arabes, hébreux et persan. Une biblio par chapitres. Toutefois, il a été fait pour la question externe et le cadre traité est 1876-1980.
Une fiche de lecture le présente sur le site des clios

Oui, c'est une bonne introduction, je trouve.

Mes préparateurs à l'agrég ne l'ont, toutefois, pas conseillé (leurs raisons : il a été préparé très tôt + écrit par un seul chercheur). Mais, il m'a beaucoup aidé au début.

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detlef
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par detlef Ven 5 Mai - 14:58
Un article paru sur le site Les clés du Moyen-Orient. Rapide à lire: http://www.lesclesdumoyenorient.com/Entretien-avec-Yann-Richard-La-revolution-iranienne-de-1979-un-bouleversement.html pour l'Iran et http://www.lesclesdumoyenorient.com/Les-relations-entre-l-Iran-et-l-Arabie-saoudite-etat-des-lieux-1-2.html pour les relations Iran - Arabie saoudite.
granitza_
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Niveau 7

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par granitza_ Ven 5 Mai - 22:50
Je rappelle aussi les RDV du monde arabe : https://www.imarabe.org/fr/rencontres-debats/les-rendez-vous-de-l-histoire-du-monde-arabe-2017

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sissi3964
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Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par sissi3964 Dim 7 Mai - 16:41
https://www.amazon.fr/LAfrique-Proche-Moyen-Orient-Farid-Benhammou/dp/2749534739/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1494167800&sr=8-3&keywords=l%27afrique%2C+le+proche+et+le+moyen+orient


certains d'entre vous ont-ils des retours sur cet ouvrage ?
il m'a été conseillé mais je ne sais pas ce qu'il vaut
merci
Jenny
Jenny
Médiateur

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Jenny Dim 7 Mai - 16:52
Un lien utile pour le Moyen-Orient : http://orientxxi.info/le-moyen-orient-1876-1980
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eleonore69
Érudit

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par eleonore69 Lun 8 Mai - 0:21
Bonsoir,

J'ai vu que les inscriptions étaient ouvertes du 2 au 31 mai... Avez-vous réussi à le faire ?
Je ne trouve pas"le formulaire"l
Arverne
Arverne
Grand sage

Agrégation interne HG 2018 - Page 8 Empty Re: Agrégation interne HG 2018

par Arverne Lun 8 Mai - 7:01
Les inscriptions pour quoi, eleonore69 ?
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