Re: Agrégation interne HG 2018

Balthamos a écrit:Il n'y a pas de doute sur le territoire étudié puisqu'il est rappelé dans le cadrage (Afghanistan, Arabie saoudite, Bahreïn, Égypte, Émirats arabes unis, Irak, Iran, Israël, Jordanie, Koweït, Liban, Palestine, Qatar, Syrie, Sultanat d’Oman, Turquie, Yémen).

Je viens de trouver ça sur le site de l'histoire (avec des articles sur le sujet)

L’expression « Moyen-Orient » tire son origine d’un point de vue européen sur le monde puisqu’elle définit la région qui se situe « à mi-chemin », entre l’Europe expansionniste et les richesses de territoires coloniaux de l’Extrême-Orient. Précisément, la genèse de l’expression est plutôt britannique (Middle East) alors que l’expression française longtemps consacrée était « Proche-Orient », pour définir les régions du Levant (Palestine-Syrie-Liban) géographiquement plus proches de la Méditerranée et de l’Europe.

http://www.lhistoire.fr/le-moyen-orient-de-1876-%C3%A0-1980

Donc moyen orient serait britannique et proche orient serait français, pour le même territoire.

Voilà ce que je dis à mes terminales

Le Proche-Orient (expression employée par les diplomates français dès la fin du XIXème) désigne les régions orientales du bassin méditerranéen, de la Turquie à l’Egypte.
Cet espace était aussi désigné par l’expression « Levant ».

Le Moyen-Orient (expression employée et imposée par les Anglo-saxons - Middle East - dès le début du XXème) désigne une zone médiane entre Proche et Extrême-Orient, centrée sur le Golfe persique.
C’est un espace géographique limité par :
- le Levant à l’ouest,
- l’Iran et parfois le Pakistan et l’Afghanistan à l’Est.
- Il s’étend du sud du Caucase à la péninsule arabique.
- L’Egypte est incluse dans cette région.

L’expression de Moyen-Orient est de nature géopolitique.

Définition par T. Lecoq himself : un mot par enjeu,
- Proche Orient = Suez et littoral oriental de la méditerranée.
- Moyen Orient = Pétrole et Ormuz,
- Extrême Orient = Route de la Soie et route des Indes.

C'est ainsi qu'il a posé les définitions lors d'une conférence à Strasbourg le mois dernier.

Bonjour, avez-vous trouvé une bibliographie pour cette nouvelle question d'histoire, ou au moins un début?

Siffre a écrit:Bonjour, avez-vous trouvé une bibliographie pour cette nouvelle question d'histoire, ou au moins un début?

Il y en a une dans la lettre de cadrage.

Siffre a écrit:Bonjour, avez-vous trouvé une bibliographie pour cette nouvelle question d'histoire, ou au moins un début?

Lettre de cadrage, historiens et géographes, et certains manuels.

bonjour,

Je suis nouveau sur le site. Je suis en congé de formation sur la période scolaire 2016-2017. J'ai suivi ma formation à l'ESPE cette année jusqu'aux préparations orales qui se sont terminées vendredi dernier. Ne souhaitant pas vraiment perdre de temps, j'ai attaqué les nouvelles questions en commençant par le Bréal sur le Moyen-Orient que je suis en train de ficher. J'ai déjà bien avancé sur les questions de l'année 2017 (ancienne et géo des mers et océans). Si des candidats sont intéressés pour travailler en groupe afin de partager le travail et les expériences, je suis partant.

Bonjour, j'ai tenté le concours cette année, je n'ai pas été admissible mais je ne m'en sors pas si mal, donc je retente l'année prochaine, motivé aussi par un groupe de travail.
abi

Bon, alors on peut donc directement mettre les pieds dans le plat. D'ici la fin de la semaine, j'aurai terminé de ficher le Bréal en complétant les espaces vides du manuel avec différents autres (à priori l'Iran de Yann Richard, l'histoire de la Turquie de Bozarslan). Je vais alterner ce travail avec la lecture du Florence Smits "Géographie de la France", Hatier, coll Initial, 2007 pour poser les bases sur la géographie générale et le Damette - Scheibling "Le territoire français. Permanences et mutations". Si quelqu'un a une idée de lecture pour ces deux nouvelles questions, je suis à votre écoute. par avance Merci. Smile

Vous auriez les références exactes de l'Atlande pour la question sur le Proche et le Moyen-Orient car celui que je trouve ne fait pas 700 pages mais environ 400.
Même chose pour le Bréal sur la France ?

Merci d'avance

Pour l'Atlande, le mien fait 766 pages.
C'est donc "Le Moyen-Orient. 1876-1980" Chiffoleau S, Neveu N ...
http://www.atlande.eu/histoire-contemporaine/436-le-moyen-orient-1876-1980-9782350303802.html

Merci pour les réponses précédentes, je plonge en ce moment dans le A Colin, Histoire du MO du XIXe à nos jours, quelle galère ce thème! Je ne suis pas certaine que retenter une 3e fois soit une bonne idée sachant qu'il m'est impossible de m'investir autant, certes j'ai déjà préparé 3 questions sur 4, avec une somme de travail énorme... Au moins pour ces 3 questions je peux me concentrer sur la rédaction de devoirs, mais alors le MO, j'ai écouté des conférences d'H Laurens mais pour moi c'est très complexe!

Pareil, cette question me fait beaucoup hésiter à m'y replonger. Il est bien le A. Colin ? Parce que l'Atlande ne me fait pas très envie.

Coucou, je pense que le A Colin couvre bien la période pour un premier aperçu, il y a aussi beaucoup de ressources sur la plateforme Iris de Toulouse, je suis trop novice sur cette question pour aborder des articles plus précis, faut bien "aborder" la question par le début...

Merci, je vais aller voir la plateforme Iris si elle est en libre accès afin de faire connaissance avec la question car attaquer avec l'Atlande, je ne peux pas pour un thème aussi difficile pour moi. L'Atlande prend la poussière en attendant ...

Sur Iris, je ne trouve rien en contempo, juste un diaporama sur la Turquie. Tu aurais un lien précis sur ces ressources, Siffre ?

https://iris.univ-tlse2.fr/moodle-ent/course/view.php?id=11501§ion=7

Merci !

Merci pour le lien. Cela va faire un peu de lecture. Very Happy

. Cela me sera certainement utile une fois que j'aurai posé les bases du sujet dans ma tête. Pour le moment, je suis obligé de croiser les éléments chronologiques et de revoir les bases sur les religions en question. Cela prend un peu de temps. Le fait d'avoir déjà fait les sujets de l'année dernière permet de respirer un peu.

Sur le site AHCESR, une introduction à l'histoire du Moyen orient. Sources, historiographie, enjeux fondamentaux.

Balthamos a écrit:Qu'entends tu par chronologie générale?
L'A. Colin est chronologique, d'ailleurs ils en sont fiers et affirment dès l'introduction l'importance de la chronologie.
Il divise la période (de l'ancien sujet) en trois : le temps des empires, des mandats et des états. Il m'a l'air vraiment rapide sur certains sujets mais pour qq comme moi qui ne connaît absolument rien de ces territoires, j'espère me constituer une base par cette lecture.

Ce sujet est très intéressant mais en tant que total ignorant de cette question, cela fait peur d'être confronté à de grands spécialistes, notamment sur l'orthographe et la prononciation).
D'ailleurs, cela commence. Mon manuel écrit Abdul Madjid mais les internets le connaît sous le nom de Abdülmecid.
1839 avec l'arrivée au pouvoir d'Abdul Madjid I (Abdülmecid), le sujet insiste encore sur l'Empire ottoman. Avec comme borne 1876, on partait des conséquences des Tanzimat (notamment économiques), maintenant on part du début des réformes, en gros de l'origine de 1879, de la constitution etc. Plus généralement pour la question, il faut intégrer la question d'Orient et le Grand Jeu.
Par contre je ne comprends pas l'évolution du sujet de "moyen orient" à "proche et moyen orient". Les bornes géographiques rappelées dans le cadrage ne m'ont pas l'air d'avoir changé.

Bonjour Balthamos,
Le A. Colin dont tu parles est le Dupont-Vermeil-Mayeur ?
Pour la géo de la France je ne sais pas trop par quoi commencer pour ne pas me noyer dans les références tout en étant efficace. Je pensais lire Adoumié (Géo de la France) et Carroué (les régions).

Une des formatrices que j'ai eu cette année nous a vivement recommandé le Carroué tout en nous précisant que la première partie était un partie pris sur la réforme du découpage territorial. Le Adoumié semble être bien et synthétique. Il y a aussi le Yannick Clavé qui est un peu plus vieux (2013). Quelqu'un l'aurait-il lu ?

C'est reparti ! Après la déception de la non-admissibilité et de mes notes pas terribles (guère mieux que l'an dernier où j'avais tenté l'externe surtout pour "voir" et rester dans le "jus").
La question sur le Moyen-Orient est effrayante, la nouvelle question de géographie est large mais intéressante je trouve. Elle me fait pencher vers une inscription en géo pour 2018 !

detlef a écrit: Il y a aussi le Yannick Clavé qui est un peu plus vieux (2013). Quelqu'un l'aurait-il lu ?

je l'ai trouvé lumineux sur les villes

Perso j'ai commencé le Carroué sur les régions, comme il est découpé en chapitres assez courts (un chapitre par région) je le recommande si vous n'avez pas le temps de vous immerger à fond dans des concepts et dans une lecture complète d'un ouvrage mais que vous avez 1 ou 2h le soir après le travail pour travailler un point précis.
Pour les points forts : plusieurs aspects sont abordés pour chaque région (géographie physique, économique, culturelle... ) , les chiffres sont très récents comme l'ouvrage date de 2017, et il y a beaucoup de croquis, dont la majorité en couleurs (je crée souvent mes propres croquis dans mes fiches, c'est l'un de mes points faibles à améliorer)
Par contre en dehors du chapitre d'introduction qui retrace un peu l'histoire des régions, il n'y a pas vraiment de vision d'ensemble ou de décloisonnement.

Quelqu'un a commencé le Damette - Scheibling « Le territoire français, permanence et mutations » ? Je l'ai feuilleté en bibliothèque, est-ce qu'il apporte beaucoup de détails où est-ce qu'il reste assez général ?

Bastet a écrit:Quelqu'un a commencé le Damette - Scheibling « Le territoire français, permanence et mutations » ? Je l'ai feuilleté en bibliothèque, est-ce qu'il apporte beaucoup de détails où est-ce qu'il reste assez général ?

Je l'ai comme beaucoup utilisé l'année dernière sur les mutations des systèmes productifs. Il reste une bonne base et c'est surtout une approche vraiment géographique. Par contre, même pour la dernière édition de 2015, il manque les schémas et certaines données sont anciennes. Je vais le lire mais il me semble qu'il faut le compléter avec des éléments plus proches de la lettre de cadrage.

Bonjour à tous

Je sollicité votre aide.
Je tente l'agrégation pour la seconde fois (j'ai tenté cette année, mais avant tout pour me "remettre dans le bain" d'un concours aussi hardi que l'est l'agrégation.

Concernant la biblio, je pensais me lancer dans les 13 régions de Carroué et dans le Clavé sur la Géo générale ? Qu'en pensez vous ? Et quand j'aurai déjà avalé tout ça, piocher dans Scheibling, Le territoire français, Permanences et mutations.

Enfin, pour la question sur le Moyen Orient, je n'y connais strictement rien : donc bréal ou atlande pour défricher la question ? Je pensais au atlande pour bien défricher la question

Merci beaucoup pour votre aide
Sarah