Nouvelle évaluation des enseignants : qui gagne ? qui perd ? Un outil pour y voir clair ?

Bonjour à tous,

D'avance, toutes mes excuses si la question a déjà été posée ou si l'idée a déjà été lancée, mais ne serait-il pas possible pour certains férus d'informatique ayant compris les arcanes du PPCR et disposant d'un peu de temps en ce moment (et d'une grande envie de clarifier la situation !) de nous concocter un logiciel ou un fichier excel nous permettant d'entrer notre échelon actuel, notre grade et la date prévu de promotion au choix, afin de calculer automatiquement ce qu'on y gagne ou ce qu'on y perd comparé à tel ou tel avancement actuel ?
Beaucoup a été dit et écrit ici ou dans la presse syndicale et je remercie vivement tous ceux qui ont contribué à démêler les fils, mais voilà, si quelqu'un avait en plus de tout cela ce genre de fichier, ce serait tip top à faire circuler.

Spoiler:

@JiPe38 , si tu passes par là...

Le SNES a mis à disposition un tel outil pour ses adhérents: https://www.snes.edu/private/Salaire-et-carriere-le-module

VicomteDeValmont a écrit:Le SNES a mis à disposition un tel outil pour ses adhérents: https://www.snes.edu/private/Salaire-et-carriere-le-module

Sauf que le snes ayant plus ou moins torpillé la lutte contre la réforme du collège et ayant voté pour le PPCR, je n'ai plus tellement envie d'être compté parmi ses adhérents...

VicomteDeValmont a écrit:Le SNES a mis à disposition un tel outil pour ses adhérents: https://www.snes.edu/private/Salaire-et-carriere-le-module

Quant à moi, j'ai tenté de me connecter pour voir ce dont il retourne mais on me demande un nom d'utilisateur et un mdp que je n'ai évidemment pas...

laMiss a écrit:Bonjour à tous,

D'avance, toutes mes excuses si la question a déjà été posée ou si l'idée a déjà été lancée, mais ne serait-il pas possible pour certains férus d'informatique ayant compris les arcanes du PPCR et disposant d'un peu de temps en ce moment (et d'une grande envie de clarifier la situation !) de nous concocter un logiciel ou un fichier excel nous permettant d'entrer notre échelon actuel, notre grade et la date prévu de promotion au choix, afin de calculer automatiquement ce qu'on y gagne ou ce qu'on y perd comparé à tel ou tel avancement actuel ?
Beaucoup a été dit et écrit ici ou dans la presse syndicale et je remercie vivement tous ceux qui ont contribué à démêler les fils, mais voilà, si quelqu'un avait en plus de tout cela ce genre de fichier, ce serait tip top à faire circuler.

Spoiler:

@JiPe38 , si tu passes par là...

Cela a été fait sur les différents fils PPCR (il suffit de taper "PPCR").
De toute manière, la visibilité exacte est impossible sur un seul critère, sur le moyen ou long terme. Aucun outil de calcul ne peut prévoir les avancements.

Sur le reclassement immédiat, il y a souvent  un gain indiciaire, puisqu'à échelon égal l'indice est supérieur. Mais sur la durée, avec l'étalement de la carrière , un enseignant débutant gagnera plus au 2e échelon mais  en moyenne moins au bout de  10 ans que maintenant. Idem au bout de 25 ans.
Reste aussi l'inconnue de la HC. Pour l'instant, les ratios  promus/promouvables n'ont pas été décidés. Ils restent identiques cette année de transition, mais après , personne ne sait rien, l'administration n'a pas tranché (ça ne sera pas l'EN d'ailleurs qui tranchera, mais la DGAFP, selon ce que Bercy déclarera possible. Le PPCR est une affaire de la Fonction Publique dans son ensemble, pas que de l'EN).

Il faut aussi considérer les gains cumulés :le PPCR étant auto-financé, les gains cumulés sont très souvent  faibles voire nuls ( et même perte pour certains, notamment les agrégés, ce qui réjouit d'ailleurs pas mal de monde).

Seront gagnants  sur le long terme  les 10% qui atteindront la classe exceptionnelle, pas les autres.

Avec les prélèvements, un enseignant gagnera moins en euros nets  en 2020 que son homologue de même ancienneté en 2010.

Le blog de Julien Delmas permet des simulation personnalisées :

http://blog.juliendelmas.fr/?profs-calculez-l-evolution-de-votre-salaire-pour-2017-et-2018

Le blog de Julien Delmas est pas mal pour tout ça.
http://blog.juliendelmas.fr/?calculer-son-salaire-de-prof-dans-l-enseignement-prive
http://blog.juliendelmas.fr/?comment-evoluera-reellement-le-salaire-des-profs

mathmax a écrit:Le blog de Julien Delmas permet des simulation personnalisées :

http://blog.juliendelmas.fr/?profs-calculez-l-evolution-de-votre-salaire-pour-2017-et-2018

Oui, il est très bien, je le cite d'ailleurs dans un des fils, mais il ne permet aucune projection  sur un temps long. Si je prends un exemple concret, le mien : je vais prendre le dernier échelon quelques mois plus tôt. Donc gain immédiat, comme beaucoup. Mais sur 3 ans ensuite, mon net va baisser. Arrivé au bout, je percevrai 100€ nets  de moins que quelqu'un dans la même situation en 2010.
Et moins le fonctionnaire est avancé dans sa carrière, plus la projection individuelle est difficile et hasardeuse. D'où l'impératif de raisonner en progression moyenne, et de bien comprendre les enjeux de ce machin.

Je suis bien d'accord.

Lefteris a écrit:

laMiss a écrit:Bonjour à tous,

D'avance, toutes mes excuses si la question a déjà été posée ou si l'idée a déjà été lancée, mais ne serait-il pas possible pour certains férus d'informatique ayant compris les arcanes du PPCR et disposant d'un peu de temps en ce moment (et d'une grande envie de clarifier la situation !) de nous concocter un logiciel ou un fichier excel nous permettant d'entrer notre échelon actuel, notre grade et la date prévu de promotion au choix, afin de calculer automatiquement ce qu'on y gagne ou ce qu'on y perd comparé à tel ou tel avancement actuel ?
Beaucoup a été dit et écrit ici ou dans la presse syndicale et je remercie vivement tous ceux qui ont contribué à démêler les fils, mais voilà, si quelqu'un avait en plus de tout cela ce genre de fichier, ce serait tip top à faire circuler.

Spoiler:

@JiPe38 , si tu passes par là...

Cela a été fait sur les différents fils PPCR (il suffit de taper "PPCR").
De toute manière, la visibilité exacte est impossible sur un seul critère, sur le moyen ou long terme. Aucun outil de calcul ne peut prévoir les avancements.

Sur le reclassement immédiat, il y a souvent  un gain indiciaire, puisqu'à échelon égal l'indice est supérieur. Mais sur la durée, avec l'étalement de la carrière , un enseignant débutant gagnera plus au 2e échelon mais  en moyenne moins au bout de  10 ans que maintenant. Idem au bout de 25 ans.
Reste aussi l'inconnue de la HC. Pour l'instant, les ratios  promus/promouvables n'ont pas été décidés. Ils restent identiques cette année de transition, mais après , personne ne sait rien, l'administration n'a pas tranché (ça ne sera pas l'EN d'ailleurs qui tranchera, mais la DGAFP, selon ce que Bercy déclarera possible. Le PPCR est une affaire de la Fonction Publique dans son ensemble, pas que de l'EN).

Il faut aussi considérer les gains cumulés :le PPCR étant auto-financé, les gains cumulés sont très souvent  faibles voire nuls ( et même perte pour certains, notamment les agrégés, ce qui réjouit d'ailleurs pas mal de monde).

Seront gagnants  sur le long terme  les 10% qui atteindront la classe exceptionnelle, pas les autres.

Avec les prélèvements, un enseignant gagnera moins en euros nets  en 2020 que son homologue de même ancienneté en 2010.

Seulement voilà je suis, je crois, comme laMiss : je préfère(rais) un bon tableau à partir duquel je peux (pourrais) voir l'évolution... Il y en avait un en ligne mais je ne sais plus où et quoi qu'il en soit il n'est plus, aujourd'hui, d'actualité... Un nouveau serait tellement plus efficace pour comprendre et mobiliser tout le monde, enfin il me semble.