DHG 2017 : pareil, plus ou moins qu'en 2016 ?

Nous aussi c'est le bras de fer.
Hier, conseil pédagogique. On nous annonce une DGH en hausse, mais correspondant à une division de plus en 6eme liée à la démographie. On attend 180 élèves pour 6divisions, soit 30eleves par classe. Il reste de quoi financer des dédoublements pour l'ensemble des disciplines en ayant demandés, et même au-delà. Mais bien sûr, vu notre public, faire cours à 30 minimum, est inacceptable, surtout sur un niveau aussi crucial que celui de 6eme.
On souhaite donc créer une 7eme division de 6eme, mais on ne peut quasiment plus avoir de dédoublements nulle part ailleurs. 

Ainsi, on a le choix entre ne pas pouvoir travailler correctement sur un niveau, mais pouvoir mettre en place de la façon la moins débile possible la réforme ; ou alors avoir des effectifs théoriques de 26 en 6eme (sachant que, ne nous leurrons pas, on va récupérer toutes les dérogations de communes pourries du secteur, et tous les cas virés, donc monter au-delà de 26), et ne pas mettre en place ce qui paraît le moins naze de la réforme, à savoir pouvoir travailler à effectif réduit. 

Nous sommes décidés à nous battre pour obtenir la création de la 7eme division nécessaire en 6eme, et mettre en place les dédoublements également nécessaires sur tous les niveaux. 
On refuse d'avoir à nous déchirer sur les dédoublements à maintenir ou pas... 

Notre établissement est passé de type 2 (type 1 étant des REP) à type 5 l'an passé, sur 6 niveaux, uniquement pour pouvoir relever les seuils.  Nous sommes jugés comme étant l'équivalent de Versailles ou de St-Germain-en-Laye. Or, les PCS sont de moins en moins favorisées, nos élèves sont décrocheurs de plus en plus tôt, de plus en plus de cas d'illettrisme, le climat scolaire se dégrade, nos taux de réussite au DNB sont logiquement tres moyens (80%). Mais à part ça, tout va bien, on va pouvoir inverser la vapeur à 30. 

Je suis juste déprimée.

On gagne une classe de 5e pour laquelle on nous octroie 32h poste.
Bon les classes tournent sur tous les niveaux à 27 élèves, comme tous les ans...

on perd en taux H par élève mais on gagne une classe. Le minimum de 26h plus la variable de 3h est là mais c'est presque tout

Je peux déjà te dire, Kiwi, que vous battre pour avoir une 3e division en 6e ne servira à rien : les seuils sont les seuils, et si vous avez 30 élèves, l'IA vous dira qu'il n'y a aucune raison de créer une classe supplémentaire. La question se posera au 31e élève dans une classe de 6e. Les arguments sur les conditions d'apprentissage des élèves ne sont pas entendus ; les chiffres avant tout, et 30 par classe.

Osmie a écrit:Je peux déjà te dire, Kiwi, que vous battre pour avoir une 3e division en 6e ne servira à rien : les seuils sont les seuils, et si vous avez 30 élèves, l'IA vous dira qu'il n'y a aucune raison de créer une classe supplémentaire. La question se posera au 31e élève dans une classe de 6e. Les arguments sur les conditions d'apprentissage des élèves ne sont pas entendus ; les chiffres avant tout, et 30 par classe.

Non, l'an dernier, on nous a servi la même salade, mais sur le niveau 3eme. On nous supprimait une division, soit des classes à 30. Refus en bloc, le chef a obtenu une rallonge, mais attention : ne comptez pas sur l'AE, ni sur tous vos dédoublements. Bilan des courses : 5 divisions en 3eme, l'ensemble des dédoublements demandes ont été mis en place, et on a même pu financer quelques ateliers pour l'AE. Comme quoi, quand ils veulent, ils peuvent. 

De plus, cette annonce de 180eleves est pérenne. Il s'agit de projets immobiliers. Ainsi, sur plusieurs années, on va passer peu à peu à 30leves sur tous les niveaux. Le collège serait en capacité maximale, et il n'y aurait pas d'ouverture? Impossible d'accueillir les emménagements sur secteur, ou alors, on nous passerait à 31, 32 par classe, dans des salles et des installations non prévues pour de tels effectifs? Allons allons. 

Bref, quand on ne se bat pas, n'obtient rien.

Alors cela dépend de la fermeté de l'IA ; chez nous, on a fait comme chez toi, et rien n'a été possible car nous étions au seuil de 30. Manifestations, presse, radio, élus et parents avec nous en délégation, etc. Tout, nous avons tout fait. Que dalle, car nous étions à 30, pas à 31. Et dans mon académie, on ne compte plus les classes à 31, malgré les luttes et grèves des collègues, avec le soutien des élus et des parents.
Donc quand on se bat, on n'obtient pas toujours quelque chose, ce qui met sérieusement en colère.

Je viens de découvrir le projet de répartition et je suis écœurée. Notre direction se veut rassurante et nous dit qu'aucun poste n'est perdu "pour l'instant". C'est faux, notre matière perd 1/2 poste, mais cette perte est masquée par les passages à temps partiel de plusieurs membres de l'équipe !!!

Je ne dirai rien de plus, sinon je vais devenir hors charte.

Collège "favorisé" Nous récupérons une classe de 6ème donc Dotation à la hausse. On perd un tiers des fameuses heures de groupe mises en place l'an dernier.

kiwi a écrit:
Non, l'an dernier, on nous a servi la même salade, mais sur le niveau 3eme. On nous supprimait une division, soit des classes à 30. Refus en bloc, le chef a obtenu une rallonge, mais attention : ne comptez pas sur l'AE, ni sur tous vos dédoublements. Bilan des courses : 5 divisions en 3eme, l'ensemble des dédoublements demandes ont été mis en place, et on a même pu financer quelques ateliers pour l'AE. Comme quoi, quand ils veulent, ils peuvent. 

De plus, cette annonce de 180eleves est pérenne. Il s'agit de projets immobiliers. Ainsi, sur plusieurs années, on va passer peu à peu à 30leves sur tous les niveaux. Le collège serait en capacité maximale, et il n'y aurait pas d'ouverture? Impossible d'accueillir les emménagements sur secteur, ou alors, on nous passerait à 31, 32 par classe, dans des salles et des installations non prévues pour de tels effectifs? Allons allons. 

Bref, quand on ne se bat pas, n'obtient rien.

Je suis d'accord avec Kiwi. Il y a des Chefs coriaces et doués qui ne lâchent pas l'affaire et finissent par obtenir une rallonge en HP et HSA.

Je pense également que les rapports entretenus par les chefs et les pourvoyeurs d'heures compte beaucoup aussi.

Nous avons la chance d'avoir un chef qui sait faire des petits miracles. Mais nous avons connu le genre qui fait avec ce qu'on lui donne, multiplie les CSD, fait venir un TZR 3 fois pour une heure...

Quant à l'argument des 30, il y a ce qu'ils appellent l'effet de seuil: concrètement si 30 30 31 ça passe mais 31 31 30 commence à être négociable 31 31 31 donne lieu à une classe supplémentaire.

Dans notre académie, les services ont des statistiques qui remontent à 3 années avec P1 - effectifs "attendus" - constatés en septembre... Ils mesurent ainsi leur pourcentage d'erreur.

Chez nous effectifs stables, DHG identique sachant qu' on perd la classe ULIS (et donc les heures qui allaient avec). Apparemment, une classe ULIS lycée doit ouvrir dans une autre ville du département et il s'agit donc d'un transfert de moyens dont l'EN a le secret.
En terme de postes, ça va être très compliqué : à nous tous nous devons 307 HP et notre DHG est de 280,5 HP et 19,5 HSA ... Ce qui veut dire que chaque matière (sauf les maths je crois) ont des heures "à rendre". Donc les temps partiels vont être la (fausse) solution pour nombre de collègues pour éviter des CS ... et seulement quelques collègues (7 ou 8) vont devoir absorber la totalité des HSA, ce dont ils se passeraient bien souvent.
Je n'ai pas participé au sondage : nous ne perdrons pas, je pense, de poste, mais dans chaque matière, ou presque, un collègue va devoir accepter ou un CS ou un temps partiel.
Enfin, en lettres, nous espérons garder l'enseignement de complément latin, sinon c'est un demi-poste en moins ... Bref, nous ne sommes que trouille Début de réponse au conseil d'enseignement de ce soir ...

Bon alors moi, je peux pas répondre au sondage, rien ne nous correspond.

Effectif en hausse, une classe de plus.
On devrait donc avoir une DGH augmentée de 26+3 + 5,25H (pour le fameux 1/4 d'h supplémentaire de marge par division).
Résultat une DGH en hausse de 25h... Euh, les gars, il en manque 9....
Petite nouveauté, cette année au lieu d'être en plus de la DGH, comme les années passées, les IMP sont dedans.

On savait qu'on allait avoir des désaccords avec le CDE. La commission permanente a été sportive mais on a réussi à faire évoluer le projet de TRMD.
Résultat 4 jours plus tard au CA, la proposition n'est plus la même. Pas celle proposée en conseil pédagogique, pas celle proposée en commission permanente, pas non plus celle amendée en commission permanente. Une autre.
Il commence par soutenir que pas du tout, c'est la même. Heureusement on a une copie, et il est bien obligé d'admettre que c'est faux. Ensuite il explique que c'est parce qu'il y avait un pb de calcul (faut dire que c'est la seule personne que je connais qui utilise Excell comme un tableau Word, sans mettre de formules et en calculant tout lui-même... J'avais vérifié la plupart des calculs mais pas tous.)

On a été 3 profs à voter contre, l'un d'entre nous s'est abstenu tout comme les parents d'élèves et les élèves. DGH adoptée par les 4 voix de l'administration.
C'est la 2ème année de ce CDE, la 2ème année qu'il présente au CA une répartition qu'on n'a jamais vue avant. La question demeure entière: est-ce une stratégie ou de l'incompétence? (Celle de l'an dernier a été votée avec une erreur de calcul grossière que je n'ai pas relevée en public, car cela aurait été la 4ème fois que je lui faisais remarquer que ses calculs étaient faux, j'ai laissé tomber.)

Chez nous, ce sera, pour 8 élèves en moins, deux classes qui sautent, trois postes menacés...

Dans mon collège, la DHG est en baisse malgré une hausse prévue des effectifs (l'équivalent d'une classe et demie, mais répartie sur les 4 niveaux, donc nous n'ouvrirons pas de classe).
L'indicateur H/E sera inférieur à 1.

Qui va en subir les conséquences ?
L'ensemble des élèves et des enseignants (des classes de 30).
Plus particulièrement les élèves les plus faibles, pour lesquels nous avions pu dégager quelques heures en groupes restreints cette année.
L'enseignement de complément LCA devra peut-être sélectionner.

Collège REP+
DHG quasi identique à l'an dernier mais le H/E baisse un peu parce qu'on aurait quelques élèves de plus.

H/E le plus bas du département pour la 3eme année consécutive, nous nous préparons à une année éprouvante...

Hier, conseil pédagogique sur la répartition... Parce que nous lui avons demandé sinon c'est limite ça nous regardait pas !
Elle réunit les équipes pédagogiques dans la semaine et nous présente une répartition brut de décoffrage où elle est fière de nous dire qu'elle a respecté les demandes de chacun... Mais voilà petit problème !
Elle a transformé 10 HP en HSA ! Elle nous dit que l'inspection académique était d'accord... tu m'étonnes !
J'avais imaginé tous les scénarios mais pas celui-là. Mon sang n'a fait qu'un tour et je suis monté au créneau. Je ne sais pas si c'est une demande institutionnelle et une pratique courante mais moi je trouve ça inadmissible.
Finalement, l'équilibre a été trouvé... OUF !

Ouf, ça y est, on a eu notre division en plus et le TRMD a été repris.

Bon. Ici c'est les vacances, la chef nous avait collé plein de CA, on a boycotté le 1er, voté non au second, boycotté le 3eme et voté contre au dernier.
Nous rencontrons le DASEN une semaine après la rentrée.
C'est sport, hein.
Heureusement que c’est les vacances, je me suis tapée à rédiger toutes les motions et les courriers et tout le bazar, sous l'oeil attendri de mes comparses qui doivent se dire "ouh, elle est dingue, elle... "

Marlou.Bassboost a écrit:Bon. Ici c'est les vacances, la chef nous avait collé plein de CA, on a boycotté le 1er, voté non au second, boycotté le 3eme et voté contre au dernier.
Nous rencontrons le DASEN une semaine après la rentrée.
C'est sport, hein.
Heureusement que c’est les vacances, je me suis tapée à rédiger toutes les motions et les courriers et tout le bazar, sous l'oeil attendri de mes comparses qui doivent se dire "ouh, elle est dingue, elle... "

En fait, ils nous prennent pour des jambons. Si on dit rien, ça passe comme une lettre à la poste...
Toujours obligés de brailler pour se faire entendre.
Et encore, vous avez de la chance d'être suivis par les parents. Nous, on doit toujours faire nos preuves parce que par défaut, le chef a toujours raison. C'est usant...

A propos de DHG, est-ce que le CVL a son mot à dire dans la répartition des heures ? Notre CDE a réunis les élèves délégués pour leur présenter la répartition prévue à la prochaine rentrée (sans nous prévenir...), c'était la première fois que je voyais ça. C'est une pratique courante, ou l'exception ?

Danska a écrit:A propos de DHG, est-ce que le CVL a son mot à dire dans la répartition des heures ? Notre CDE a réunis les élèves délégués pour leur présenter la répartition prévue à la prochaine rentrée (sans nous prévenir...), c'était la première fois que je voyais ça. C'est une pratique courante, ou l'exception ?

Le CVL n'a aucun pouvoir sur la DHG. Par contre le fait que ce soit présenté aux élèves me parait intéressant pour qu'ils soient impliqués dans le fonctionnement du Lycée. Le fait d'en parler aux élèves leurs permettra peut-être d'avoir un avis plus éclairé lors du vote en CA.

Sauf qu'il ne leur a pas exactement "présenté" la DHG - ou plus exactement, il leur a présenté le document de travail auquel nous étions parvenus, mais sans leur expliquer les contraintes qui s'imposaient, les choix qui restaient à faire, la différence entre HP et HSA, etc. Résultats des courses : les élèves présents n'ont rien compris (c'est quand deux d'entre eux sont venus me demander des explications que j'ai appris que cette réunion avait eu lieu, d'ailleurs).

Bref, je ne sais pas, mais je trouve ça curieux, comme initiative (peut-être à tort, au demeurant) :/

DHG voté.
Les parents sont plus moutons ou bœufs?
J'hésite.

Danska a écrit:Sauf qu'il ne leur a pas exactement "présenté" la DHG - ou plus exactement, il leur a présenté le document de travail auquel nous étions parvenus, mais sans leur expliquer les contraintes qui s'imposaient, les choix qui restaient à faire, la différence entre HP et HSA, etc. Résultats des courses : les élèves présents n'ont rien compris (c'est quand deux d'entre eux sont venus me demander des explications que j'ai appris que cette réunion avait eu lieu, d'ailleurs).

Bref, je ne sais pas, mais je trouve ça curieux, comme initiative (peut-être à tort, au demeurant) :/

En même temps c'est vrai que ça me parait un peu technique pour des élèves. Il m'a fallu des années avant de devenir expert en répartition....
J'imagine qu'il pensait bien faire en faisant ça... C'est mon côté "bénéfice du doute! "