Re: [Le Monde] Le niveau en orthographe des écoliers français plonge

Bein tu vois il y a des milliers de personnes excellentes en orthographe qui sont sans emploi et d'autres moins brillantes à ce niveau qui "réussissent".

Videmment. Ce en quoi tu ne montres pas que tu l'as mobilisée, la grille pour lire Lefteris. Very Happy

XIII a écrit:

Lefteris a écrit:Ils font beaucoup trop de grammaire, et ce n'est pas ludique. Ils sont donc en "surcharge cognitive". Il faut arrêter de toute manière de focaliser sur cette orthographe qui ne sert à rien, les élèves d'aujourd'hui savent plein de choses bien plus utiles, ils ont un dictionnaire sur leur smartphone, et sont plus bien plus créatifs que nous.

Tu as sans doute raison mais la réalité du monde du travail est tout autre. Entre 2 CV qui ont les mêmes niveaux de compétences lequel choisira t-il? Celui qui est bourré d'erreurs ou l'autre?

J'avais oublié les smileys,certes .... Zesandman l'avait pourtant fait pour moi.:lol:

jésus a écrit:Soit! S'ils ne savent pas écrire ou réfléchir, ils auront toute leur place à LR ou à En Marche. Ils ont exactement le profil.

Tu as oublié le PMU

https://www.speechi.net/fr/2016/12/05/le-cout-cache-de-la-reussite-pour-tous-les-eleves/

Chef d’entreprise, je fais régulièrement passer des entretiens d’embauche à de jeunes candidats. Je constate un phénomène qui n’a cessé de s’aggraver depuis quinze ans : les diplômes, même pour de très jeunes diplômés, ne signifient plus rien quant au niveau scolaire réellement atteint par les candidats. Les conséquences pour le diplômé et pour mon entreprise, en l’occurrence une PME, sont graves.

Rien d'étonnant à ça : dans la mesure où la maîtrise de l'orthographe n'est plus une condition nécessaire pour décrocher des diplômes, il n'y a aucune raison pour que ces mêmes diplômes garantissent un niveau correct :/

Je viens de lire l'article en entier, il est intéressant - pas très novateur, mais les constats déjà connus sont bien formulés.

Un passage très juste : a écrit:Il y a un raisonnement que l’on répète à l’Éducation nationale comme un mantra : comme les élèves qui sortent sans diplôme sont ceux qui s’insèrent le moins bien dans la vie professionnelle, il faut faire en sorte que tous sortent avec un diplôme. Mais tel quel, ce raisonnement tient de la pensée magique. Au lieu de tenter d’amener chaque élève au niveau du diplôme, ce qui aurait évidemment des conséquences bénéfiques pour l’élève et pour la société, on donne systématiquement le diplôme à l’élève, quel que soit son niveau, ce qui a des conséquences négatives pour l’élève et pour la société.

C'est exactement ce qu'on constate, en effet - et hélas !

D'où la certification lancée par le Robert !
https://www.neoprofs.org/t107088-le-robert-lance-une-certification-pour-evaluer-la-maitrise-du-francais?highlight=certification

Ainsi que des initiatives privées comme le projet Voltaire, oui.

Le me semble que le Robert est tout aussi privé que la certification Voltaire. Plus, peut-être, si la certification Voltaire est tenue par une association 1901, et que le Robert est une entreprise privée.

Zakalwe a écrit:Tu sais, vu le niveau d'écriture d'une partie non négligeable de mes L2, j'en viens aussi à me demander comment on a pu leur donner une L1 (bon, j'ai bien la réponse, rattrapage et UV complémentaires...).

Ben oui, à votre avis, pourquoi on a inventé le relevé de note, en annexe au diplôme ? c'est pour que l'embaucheur puisse connaître la proportion du diplôme qui sort d'une pochette surprise.

Qui coûtent cher.
Tout le monde aura un diplôme qui ne vaut rien, mais bien peu auront le sésame payant, seul garant d'un véritable niveau.
L'égalité selon nos dirigeants.

Le Robert est bien une entreprise privée (et ça risque de se voir de plus en plus, d'ailleurs).