Les enseignants étrillés par Antoine Prost aux "journées de la Refondation"

gauvain31 a écrit:Il faut je pense ne pas être fataliste et utilise d'autres formes d'action. Les grèves ou les manifs c'est fini. L'action se doit d'être médiatique. Absolument. Qui accepterait en France ce qui se prépare? Personne. Pourquoi si peu de réaction? Car il y a avant tout un manque d'information. Si il y a une guerre qu'il faut gagner , c'est celle de la médiatisation.

J'utilise les formes d'action habituelles, plus évidemment la résistance passive , mais plus par principe , histoire de ne pas être dans le troupeau qui non seulement admet la défaite, mais l'accompagne. Quant à la guerre de l'info, nous la livrons sans armes ... Les médias qui comptent sont depuis longtemps dans le camp adverse.

Lefteris je partage ton analyse, tout ce que les analystes et observateurs critiques de l'École disaient il y a 20 ans se réalise peu à peu !
Et pourtant que de dénégations ou de moqueries quand on prévenait les "chers" collègues !

Et ça continue, "petits télégraphistes", "idiots utiles" ou vrais cyniques tentent de nous faire prendre les vessies pour des lanternes !
Et alors on va se brûler !

J'ai un proche qui bossait à France Telecom, syndicaliste, et qui a fini littéralement dans un placard !

Il reste Marianne qui tape juste (c'est un des rares hebdomadaire dont les ventes ont augmenté)
Il reste quelques enseignants qu'on invite sur le plateau (mais pas assez souvent). L'inertie reste la meilleure arme sur le terrain c'est vrai

C'est quoi l'équivalent d'un placard pour un enseignant? Formateur à l'ESPE? Experts ès sciencéduk? Chef d'établissement? CPE?

Plus sérieusement, se retrouver à cheval sur trois établissements séparés de trente kilomètres, j'imagine que ça en fera céder plus d'un, à commencer par moi =/

Rendash a écrit:C'est quoi l'équivalent d'un placard pour un enseignant? Formateur à l'ESPE? Experts ès sciencéduk? Chef d'établissement? CPE?

Non, une obligation de reconversion en secrétaire du proviseur... enfin bon, les nouveaux statuts vont permettre de faire ce genre de chose

gauvain31 a écrit:

Rendash a écrit:C'est quoi l'équivalent d'un placard pour un enseignant? Formateur à l'ESPE? Experts ès sciencéduk? Chef d'établissement? CPE?

Non, une obligation de reconversion en secrétaire du proviseur... enfin bon, les nouveaux statuts vont permettre de faire ce genre de chose

C'est un concours, et pas évident si j'en crois les témoignages que j'ai eus ^^

Rendash a écrit:C'est quoi l'équivalent d'un placard pour un enseignant ?

Par exemple refiler le max d'heures d'ECJS/EMC à un prof de physique (en lycée général) récalcitrant, ne pas lui donner les salles adaptées, lui donner plein d'heures au LP voisin…

Vous comprendrez que je parle d'un cas de harcèlement et que je ne vais pas préciser davantage.

Carnyx a écrit:

Rendash a écrit:C'est quoi l'équivalent d'un placard pour un enseignant ?

Par exemple refiler le max d'heures d'ECJS/EMC à un prof de physique (en lycée général) récalcitrant, ne pas lui donner les salles adaptées, lui donner plein d'heures au LP voisin…

Vous comprendrez que je parle d'un cas de harcèlement et que je ne vais pas préciser davantage.

Ha, oui, je n'avais pas pensé à ça, tiens. AP et EMC.

Mais là c'est à l'échelle locale, par contre.

Lelièvre dédouane hâtivement son copain et noie ensuite le poisson avec un propos qui n'a rien à voir avec la choucroute ...
La cooérative ... non mais je rêve, bien sûr que nous avons tous des coopératives dans nos écoles, puisque c'est le seul moyen d'acheter du papier crépon, un bouquin, ou d'aller au musée, mais je serais curieuse de savoir combien d'écoles font fonctionner cela avec les élèves sur le "mode coopératif" célébré dans l'article.

La classe monarchique, modèle de la IIIème république  ... il n'a pas dû souvent mettre les pieds dans une classe unique, le monsieur, modèle fort répandu dans les petits villages avant les mortifères regroupements de communes où les gamins font des heures de bus chaque semaine. Il y avait un important tutorat, et pour le coup un fonctionnement coopératif.

Quand on écrit que "la façon dont les professeurs enseignent n'est pas républicaine", et "qu'ils se placent au dessus des lois en ne signant pas la charte de la laïcité", ce sont bien les professeurs que l'on met en cause, et pas le système, il faut assumer ses propos..

Rendash a écrit:

gauvain31 a écrit:

Rendash a écrit:C'est quoi l'équivalent d'un placard pour un enseignant? Formateur à l'ESPE? Experts ès sciencéduk? Chef d'établissement? CPE?

Non, une obligation de reconversion en secrétaire du proviseur... enfin bon, les nouveaux statuts vont permettre de faire ce genre de chose

C'est un concours, et pas évident si j'en crois les témoignages que j'ai eus ^^

Le placard, c'est souvent le CDI.

Presse-purée a écrit:

Rendash a écrit:

gauvain31 a écrit:

Rendash a écrit:C'est quoi l'équivalent d'un placard pour un enseignant? Formateur à l'ESPE? Experts ès sciencéduk? Chef d'établissement? CPE?

Non, une obligation de reconversion en secrétaire du proviseur... enfin bon, les nouveaux statuts vont permettre de faire ce genre de chose

C'est un concours, et pas évident si j'en crois les témoignages que j'ai eus ^^

Le placard, c'est souvent le CDI.

Là encore, les collègues docs vont apprécier
Mais c'est aussi un concours spécifique, on ne peut pas y envoyer un prof pas doc, si?

gauvain31 a écrit:Il reste Marianne qui tape juste (c'est un des rares hebdomadaire dont les ventes ont augmenté)
Il reste quelques enseignants qu'on invite sur le plateau (mais pas assez souvent).  L'inertie reste la meilleure arme sur le terrain c'est vrai

Oui, mais Marianne, même en augmentation, ne suffira pas. Sur les plateaux, je ne regarde pas la télé (juste les extraits que je trouv e ici) mais hormis Luigi , dont on ne félicitera jamais assez le travail de synthèse, de "mémoire", pas grand-monde hors des pédagos stipendiés..
Sur le terrain j'informe (outre la résistance passive personnelle : pas de projets, pas d'IMP, pas d'HS, pas d'EPI ... ), je me remets à aller à la pêche toute fraîche des infos en participant au syndicat, j'écris de menus articles, mais j'ai bien conscience que ça ne suffit pas, qu'il y a comme un cordon d'étanchéité autour des enseignants...

Lefteris a écrit:

gauvain31 a écrit:Il reste Marianne qui tape juste (c'est un des rares hebdomadaire dont les ventes ont augmenté)
Il reste quelques enseignants qu'on invite sur le plateau (mais pas assez souvent).  L'inertie reste la meilleure arme sur le terrain c'est vrai

Oui, mais Marianne, même en augmentation, ne suffira pas. Sur les plateaux, je ne regarde pas la télé (juste les extraits que je trouv e ici) mais hormis Luigi , dont on ne félicitera jamais assez le travail de synthèse, de "mémoire", pas grand-monde hors des pédagos stipendiés..

C'est toujours drôle de le voir attaqué pour ça, d'ailleurs, en particulier par les copains de Laurence De Cock.

Rendash a écrit:

Lefteris a écrit:

gauvain31 a écrit:Il reste Marianne qui tape juste (c'est un des rares hebdomadaire dont les ventes ont augmenté)
Il reste quelques enseignants qu'on invite sur le plateau (mais pas assez souvent).  L'inertie reste la meilleure arme sur le terrain c'est vrai

Oui, mais Marianne, même en augmentation, ne suffira pas. Sur les plateaux, je ne regarde pas la télé (juste les extraits que je trouv e ici) mais hormis Luigi , dont on ne félicitera jamais assez le travail de synthèse, de "mémoire", pas grand-monde hors des pédagos stipendiés..

C'est toujours drôle de le voir attaqué pour ça, d'ailleurs, en particulier par les copains de Laurence De Cock.

Ca, je ne sais pas , ça doit se passer sur les réseaux sociaux, que je n'utilise pas. Je ne connais pas les copains de  De Cock, dont rien que voir la tête de bourge  condescendante  pratiquant la charité me suffit, ça me donne assez d'urticaire.

Verdurette a écrit:Lelièvre dédouane hâtivement son copain et noie ensuite le poisson avec un propos qui n'a rien à voir avec la choucroute ...

C'est sa méthode habituelle, il avait déjà fait le coup en rapprochant honteusement SNALC et Sarkozy dans un précédent billet. Il balance un argument et ensuite parle de tout et de n'importe quoi (mais enrobé de références historiques pour faire sérieux).

Je ne connais pas la qualité de ses travaux d'historien, mais en tant que blogueur, Lelièvre ne vaut pas un pet de lapin...
:retard:

Ingeborg B. a écrit:

Cripure a écrit:

Ingeborg B. a écrit:L'AP en lycée est disciplinaire en première et terminale. Dans les faits, elle l'est aussi en seconde.

Elle est disciplinaire quand elle est assurée par des enseignants qui y font leur discipline, mais en tout cas, en seconde et en première et en terminale, elle n'a jamais vocation à être assurée avec les divisions constituées dont l'enseignant a la charge. Jamais. Et la mauvaise interprétation de ces réformes à la formulation bâclée fait que, par exemple, j'ai un programme énorme à traiter en littérature en TL avec 2h/sem, l'horaire normal, et que certains collègues ont le même programme avec 2,5 , 3h voire 3,5h /sem !! C'est l'égalité chatelo-unsgenienne

Nous sommes d'accord sur ce point.

En même temps, c'est un fait

Lefteris a écrit:On commence à voir arriver des professeurs défaillants disciplinairement

Bel exemple d'euphémisme, je le note... Si nous avions trouvé une faute d'orthographe dans un bulletin quand j'étais élève, les parents auraient envahi le bahut, je pense bien. Aujourd'hui, même avec les correcteurs orthographiques, tomber sur un bulletin 100% correct ressortit à la probabilité de gagner au loto. Et ne parlons pas de l'incapacité de certains à expliquer un texte, ou à analyser une phrase complexe...

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:On commence à voir arriver des professeurs défaillants disciplinairement

Bel exemple d'euphémisme, je le note...

Je suis moins sévère censeur que toi . Nous avons tous des défaillances. Là, je mentionne uniquement -choses que j'ai vues - des fautes répétées écrites au tableau , les contresens évidents sur un texte, l'absence de perception de l'ironie , ou en latin l'incapacité à expliquer un adjectif verbal.

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:On commence à voir arriver des professeurs défaillants disciplinairement

Bel exemple d'euphémisme, je le note... Si nous avions trouvé une faute d'orthographe dans un bulletin quand j'étais élève, les parents auraient envahi le bahut, je pense bien. Aujourd'hui, même avec les correcteurs orthographiques, tomber sur un bulletin 100% correct ressortit à la probabilité de gagner au loto. Et ne parlons pas de l'incapacité de certains à expliquer un texte, ou à analyser une phrase complexe...

Je corrige sur les bulletins, les fautes d'orthographe de jeunes collègues. Qui ne sont pas des fautes de frappe mais d'enormissimes fautes d'accord, de conjugaison ... :shock:

Exemple:

Olympias a écrit:

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:On commence à voir arriver des professeurs défaillants disciplinairement

Bel exemple d'euphémisme, je le note... Si nous avions trouvé une faute d'orthographe dans un bulletin quand j'étais élève, les parents auraient envahi le bahut, je pense bien. Aujourd'hui, même avec les correcteurs orthographiques, tomber sur un bulletin 100% correct ressortit à la probabilité de gagner au loto. Et ne parlons pas de l'incapacité de certains à expliquer un texte, ou à analyser une phrase complexe...

Je corrige sur les bulletins, les fautes d'orthographe de jeunes collègues. Qui ne sont pas des fautes de frappe mais d'enormissimes fautes d'accord, de conjugaison ... :shock:

Exemple:

Bah, il a senti la plurialitude

Lefteris a écrit:

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:On commence à voir arriver des professeurs défaillants disciplinairement

Bel exemple d'euphémisme, je le note...

Je suis moins sévère censeur que toi  . Nous avons tous des défaillances.

Exact. Mais pas dix fois par heure.

VinZT a écrit:Je ne connais pas la qualité de ses travaux d'historien, mais en tant que blogueur, Lelièvre ne vaut pas un pet de lapin...
:retard:

Sur son impartialité, une synthèse de l'an dernier : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/135-la-grande-et-la-petite-histoire

Olympias a écrit:

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:On commence à voir arriver des professeurs défaillants disciplinairement

Bel exemple d'euphémisme, je le note... Si nous avions trouvé une faute d'orthographe dans un bulletin quand j'étais élève, les parents auraient envahi le bahut, je pense bien. Aujourd'hui, même avec les correcteurs orthographiques, tomber sur un bulletin 100% correct ressortit à la probabilité de gagner au loto. Et ne parlons pas de l'incapacité de certains à expliquer un texte, ou à analyser une phrase complexe...

Je corrige sur les bulletins, les fautes d'orthographe de jeunes collègues. Qui ne sont pas des fautes de frappe mais d'enormissimes fautes d'accord, de conjugaison ... :shock:

Exemple:

En revanche, et malheureusement, les fautes ne sont pas l'apanage des jeunes collègues, je vois passer des choses monstrueuses dans les bulletins, pas que du fait des jeunes...

Fires of Pompeii a écrit:

Olympias a écrit:

Cripure a écrit:

Lefteris a écrit:On commence à voir arriver des professeurs défaillants disciplinairement

Bel exemple d'euphémisme, je le note... Si nous avions trouvé une faute d'orthographe dans un bulletin quand j'étais élève, les parents auraient envahi le bahut, je pense bien. Aujourd'hui, même avec les correcteurs orthographiques, tomber sur un bulletin 100% correct ressortit à la probabilité de gagner au loto. Et ne parlons pas de l'incapacité de certains à expliquer un texte, ou à analyser une phrase complexe...

Je corrige sur les bulletins, les fautes d'orthographe de jeunes collègues. Qui ne sont pas des fautes de frappe mais d'enormissimes fautes d'accord, de conjugaison ... :shock:

Exemple:

En revanche, et malheureusement, les fautes ne sont pas l'apanage des jeunes collègues, je vois passer des choses monstrueuses dans les bulletins, pas que du fait des jeunes...

Sans compter les horreurs typographiques: espaces mal placées, ponctuation et majuscules aléatoires, etc.

Ce qui me frappe, c'est moins les fautes elles-mêmes (on en fait tous), que l'absolue absence de volonté de les corriger. En gros: « Je m'en fous et après moi le déluge ».
 
C'est sûr qu'après tout ça, je passe pour un alien quand je corrige les fautes d'orthographe et de conjugaison dans les copies de maths.

gauvain31 a écrit:Qui va vouloir enseigner dans ces conditions Lefteris ? Si ils vont au bout de leur logique, les étudiants qui voulaient se destiner à l'enseignement fuiront ce système et  il y aura forcément un moment où il n'y aura plus de professeurs assurant le fonctionnement de l’institution. Même en recrutant des vacataires.

C'est déjà la cas. Les jeunes ne sont pas complètement fous, ils voient bien l'héritage qui leur est laissé.