Des hôtels interdits aux enfants rencontrent un vif succès.

Florettebatave a écrit:L'été dernier on a passé 2 nuits dans un temple bouddhiste au Japon, avec nos enfants donc. Construction traditionnelle en bois avec portes coulissantes en papier. On les a briefé à fond (menace de double-dose de CNED au moindre bruit plus fort qu'un chuchotement). Ils se sont super bien tenus.
Je n'en dirait pas autant de nos voisins sexagénaires japonais qui ont mis la télé à fond à 5h le matin suivant, ou du groupe de trentenaires français qui gueulaient  Les Champs Elysées le lendemain soir à minuit. Ce qui m'a valu de me trimbaler en kimono de l'autre côté du jardin zen pour leur demander de se calmer.

Des gorets.

Tu aurais demandé au Japonais de baisser d'un ton, ils l'auraient fait, sans doute.

BlackMail a écrit:

Babsie a écrit:Il est interdit de télécharger, les gens le font, et non ce n'est pas chouette... pour tout le monde.

J'ai du mal à comprendre qu'on puisse trouver chouette d'emmerder son voisin.

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.

Je pouvais en dire autant, il y a peu.

Pour les Français, on avait surtout très honte de nos con-patriotes.

Oui, ben ça... Mais tu pouvais te consoler en te disant qu'ils étaient au même niveau que les nationaux. Mais un peu plus affichés.

florestan a écrit:

Reine Margot a écrit:Un handicapé ne sait pas ce qu'il fait (un enfant, lui, peut être mal élevé et le parent ne rien lui dire), et puis honnêtement on n'en rencontre pas tous les jours.
Et personne ne dit que les enfants "offensent", juste qu'on peut avoir de temps en temps envie de calme.

Mais enfin, on interdit un lieu à une partie de l'humanité et je trouve ça choquant.
Et ça t'arrive si fréquemment d'être enquiquinée par des mômes? Et les personnes âgées qui prennent nos places quand on rentre crevé du boulot, qui ont parfois une hygiène douteuse, qui marchent lentement et nous font rater notre train quand on est coincé derrière eux dans l'escalator et qui nous rappellent notre mortalité ce qui est fort désagréable. On pourrait leur imposer des heures de sortie, comme ça ils gêneraient moins les actifs dans les transports publics eux qui ont tout leur temps non ?
franchement étendons cette interdiction à d'autres catégories de population et voyons le résultat.
En Allemagne c'est assez fréquent les kinderfrei machin je me suis énervée une fois lors d'une discussion et j'ai dit qu'ils (les allemands) étaient de grands habitués de toute manière de l'exclusion radicale d'une partie de la population. Mes débateurs n'ont pas kiffé.

Florestan  Il faut dire que tu as eu l'art de choisir tes arguments, je n'aurais pas fait mieux    
Je dois avouer que j'exècre les mômes mal élevés, et que je ne suis pas  du tout fan des enfants en particulier, mais que je trouve totalement invraisemblable ce genre de diktat.
A New York, je refuse de mettre les pieds à la collection Frick, parce qu'ils ont le culot d'interdire l'accès aux enfants de moins de dix ans. Aux bébés, aux moins de trois ans à la limite, je veux bien, s'ils ne veulent pas avoir de poussette dans le bâtiment, mais aux moins de dix ans ??? Du coup, j'ai visité les autres musées, qui ont accepté qu'on y aille avec notre fils qui avait trois puis sept ans, et qui savait parfaitement se tenir dans un musée, merci. Et Frick, eh bien qu'ils gardent leurs oeuvres, tant pis pour eux, et plutôt crever que de leur acheter ne serait-ce qu'une carte postale.

Babsie a écrit:

s

Oh la la, que de vierges effarouchée sur ce fil. Oui, beaucoup de gosses sont chiants et bruyants, souvent bien plus que des adultes, même plus plusieurs adultes réunis, plus que des vieux qui ne sautent pas partout en hurlant, des handicapés beaucoup moins nombreux et qui ne sautent pas non plus, des noirs qui ne sautent pas non plus en braillant... parce que le critère pertinent dans le cas qui nous occupe c'est le niveau de bruit produit par le spécimen du genre "enfant " en général, et que c'est souvent les enfants qui sont les plus bruyants. Sur leur niveau de bruit et de nuisance on ne peut rien car, c'est dit plus haut, la personne qui est responsable ne se rend même plus compte, ou ne veut pas se rendre compte, que sa merveille fait suer le monde. Omerta.
Insupportable, des mioches qui courent dans l'avion pendant 9h, insupportables des mioches qui hurlent dans le train continuellement, et même qui parlent avec leurs voix enfantines un peu trop poussée... Alors pourquoi devoir prendre le risque de se retrouver obligé à les côtoyer quand on ne veut pas? Qu'elles sont ineptes ces comparaisons avec des minorité ethniques et les handicapés, il y a des paramètres à prendre en compte qui les rendent invalides.

Moi ce dont je rêve c'est un hôtel pas trop cher (forcément! ) interdit aux profs. Parce que c'est bien connu ils sont tous pétris de certitude et plein de morgue.

Bon les mômes c'est souvent pénible, on est tous d'accord (surtout ceux des autre évidemment :lol: Nos monchérimoncoeur sont juste merveilleux vu que nous sommes des parents avec des ovaires et des spermatos grouillant dans le cerveau complètement shooté aux hormones, forcément on perd notre clairvoyance ) mais bon, à un certain niveau de .... comment dire ça sans être hors-charte, bref, arrêtons de polémiquer.
La vie ça fait souvent chier en fait. De rien pour la pensée du jour
Et sinon RM j'adore l'humour no limit et d'un mauvais goût très sûr, avec les allemands les pauvres ça marche souvent très bien. Ils n'aiment pas forcément les références au troisième Reich.

elpenor a écrit:

Babsie a écrit:

JPhMM a écrit:Que ça te plaise ou pas, ils font humanité au même titre que toi, et les espaces humains leur sont ainsi autant ouverts qu'à tout autre humanité — sauf cas très particulier.

Ben ça, ça peut changer, si les lois du marché l'imposent, comme c'est déjà le cas. Ce sera triste que ce soit une loi du marché qui impose une telle exclusion à cause de débordements qu'on aurait pu éviter, mais il faut bien mettre que les gens qui aiment la tranquillité puissent se reposer tranquilles. Parce que bon, les espaces humains, les espaces humains.... le ciné est ouvert aux bébés aussi, mais c'est pas une bonne idée de les y mettre (et pourtant, il y a des j'-ose-tout qui le font)

Bon, ben, je vais m'arrêter là car j'ai une furieuse mais sincère envie de vomir. 

JPh fais pas ta vierge effarouchée steup !

C'est que j'ai envie de répondre en écrivant des mots interdits aux enfants.
Du coup, je réponds par smileys. Ça fait moins agressif et c'est chartocompatible.

Un truc qui marche bien et qui est dans la charte c'est d'ironiser à fond et de se foutre de la g... du contradicteur.

doubledecker a écrit:

Babsie a écrit:

s

Oh la la, que de vierges effarouchée sur ce fil. Oui, beaucoup de gosses sont chiants et bruyants, souvent bien plus que des adultes, même plus plusieurs adultes réunis, plus que des vieux qui ne sautent pas partout en hurlant, des handicapés beaucoup moins nombreux et qui ne sautent pas non plus, des noirs qui ne sautent pas non plus en braillant... parce que le critère pertinent dans le cas qui nous occupe c'est le niveau de bruit produit par le spécimen du genre "enfant " en général, et que c'est souvent les enfants qui sont les plus bruyants. Sur leur niveau de bruit et de nuisance on ne peut rien car, c'est dit plus haut, la personne qui est responsable ne se rend même plus compte, ou ne veut pas se rendre compte, que sa merveille fait suer le monde. Omerta.
Insupportable, des mioches qui courent dans l'avion pendant 9h, insupportables des mioches qui hurlent dans le train continuellement, et même qui parlent avec leurs voix enfantines un peu trop poussée... Alors pourquoi devoir prendre le risque de se retrouver obligé à les côtoyer quand on ne veut pas? Qu'elles sont ineptes ces comparaisons avec des minorité ethniques et les handicapés, il y a des paramètres à prendre en compte qui les rendent invalides.

Moi ce dont je rêve c'est un hôtel pas trop cher (forcément! ) interdit aux profs. Parce que c'est bien connu ils sont tous pétris de certitude et plein de morgue.

Et puis certains ont des enfants

Je vous ai vraiment vexés, on dirait. Mais vous savez, pas la peine de vous battre avec le contradicteur, c'est une joute futile dans laquelle personne ne changera d'avis.

Vexés, peut-être pas, le discours anti-enfants est assez répandu sur le forum et on a l'habitude tu sais.
Mais certains arguments lus ici sont quand même assez incroyables. La comparaison avec les animaux et la défense des lois du marché, je dois dire que ça m'a soufflé.

Babsie a écrit:Je vous ai vraiment vexés, on dirait.

[L'expression de Chirac sur l'une et l'autre]

Bof je prend ça d'où ça vient. Pour être vexé il faut avoir un minimum d'estime pour la rhétorique adverse.

Je ne comprends pas ce terme d'"anti-enfants". Quand je tombe dessus, j'imagine toujours une personne qui court après les gosses avec une bombe aérosol pour les tuer. Je ne suis pas "anti-enfant". je ne vois juste pas l'acte de procréer comme un truc particulièrement beau ou émouvant, je plains même le gosse qui vient au monde quand je pense à tout ce qui va lui tomber sur le coin de la bouche.
Mais je sais, et j'ai vu, que les enfants sont LOURDS souvent, il me paraît acceptable de laisser certains endroits de villégiature libres d'enfants, parce que malgré tous les "moi, je" et "moi, mon enfant il est sage" que je lis ici, c'est trop de risques encore. Et certains ici en font un caca nerveux incroyable. Mince, quoi, il s'agit de limiter l'accès de certains hôtels à des enfants, pas de leur couper la tête. Et on parle de pédopornographie et de savoir-vivre à inculquer pour que tout se passe bien, savoir-vivre qu'on ne SAIT pas inculquer, manifestement, ou pas assez.

Les lois du marché sont aveugle à ce qui est bien ou mal, si tant est que ces notions aient un sens. Elles suivent des tendances sociales. C'est la tendance sociale dont il faut parler et qu'il faut analyser, non pas ce qu'en fait le marché. Et là, la tendance, elle est à la recherche du calme. Ce n'est pas condamnable.

Babsie tu es impayable!
J'espère que tes élèves ne sont pas trop bruyants, lourds, salissants.

La tendance est surtout au repli sur son nombril : c'est à se demander pourquoi sortir de chez soi si on ne veut aucune gêne.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Babsie tu es impayable!
J'espère que tes élèves ne sont pas trop bruyants, lourds, salissants.

Oh, j'ai évité les jeunes élèves... enfin... il se trouve que je suis censée être face à des adultes, qui ne le sont pas vraiment, mais bon, je ne suis pas leur maman ni leur voisine de train, et puis je leur dis bien qu'ils peuvent rester chez eux si je ne les intéresse pas. Du coup, j'ai toujours la moitié la moins bruyante face à moi.

J'ai moi aussi eu la chance de ne jamais avoir eu à enseigner à des moins de 15 ans, alors je ne vais pas te jeter la pierre

Il aurait mieux valu être croque-mort.

Condorcet a écrit:La tendance est surtout au repli sur son nombril : c'est à se demander pourquoi sortir de chez soi si on ne veut aucune gêne.

Parce qu'on est dérangé chez soi aussi?
Il ne s'agit pas d'échapper à TOUTES les gênes pour ces gens qui fréquentent les hôtels sans enfants, mais aux plus grandes. Ou en tout cas les plus sûrement prévisibles.

Marcel Khrouchtchev a écrit:J'ai moi aussi eu la chance de ne jamais avoir eu à enseigner à des moins de 15 ans, alors je ne vais pas te jeter la pierre

Tu ignores le bonheur d'avoir des sixièmes ? :shock:
Tu ne sais pas ce que tu rates.

JPhMM a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:J'ai moi aussi eu la chance de ne jamais avoir eu à enseigner à des moins de 15 ans, alors je ne vais pas te jeter la pierre

Tu ignores le bonheur d'avoir des sixièmes ? :shock:
Tu ne sais pas ce que tu rates.

Je pensais plus aux 4es

Marcel Khrouchtchev a écrit:

JPhMM a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:J'ai moi aussi eu la chance de ne jamais avoir eu à enseigner à des moins de 15 ans, alors je ne vais pas te jeter la pierre

Tu ignores le bonheur d'avoir des sixièmes ? :shock:
Tu ne sais pas ce que tu rates.

Je pensais plus aux 4es

:lol: