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- DaphnéDemi-dieu
JPhMM a écrit:Oui, la flammule bleuté qui lèche le dessous du livre en premier plan est très belle.
On mésestime trop la qualité esthétique des autodafés.
Sans oublier l'aspect nettoyage définitif :sorciere:
- LefterisEsprit sacré
Certes, il faut savoir où l'on va avant. Mais une fois qu'on a une idée, ça aide parfois considérablement : là, par exemple, j'ai fait un chapitre sur Renart. j'ai choisi de progresser en allant de textes proches du fabliau ou de la farce à des textes à la fois satiriques et parodiques. J'ai trouvé 2/3 de mes textes dans le manuel, j'ai utilisé en partie les questionnaires, les exercices de langue, etc. Pour les autres , je les ai "fabriqués" intégralement évidemment...Iphigénie a écrit:Ce que tu dis est juste Leftéris mais en fait ça n'allège pas, ça alourdit car on a connu l'époque de manuels parfaitement bien adaptés à la progression: ce qui manque en piochant ainsi (sauf gros travail perso) c'est la construction des progressions, les exercices qui vont avec etc: les exercices par exemples (je pense plutôt au latin) ne sont pas récupérable d'un manuel à l'autre)....
En latin , c'est plus délicat, ça demande en effet plus de préparation : trouver un texte qui permette une progression thématique ou chronologique avec une progression en langue est plus difficile. Là, je prépare les points de langue qui me semblent indispenables au moment T sans le manuel. Si par exemple la proposition infinitive me semble devoir être étudiée au stade où j'en suis, qu'elle apparaît dans le texte, mais que la leçon et les exos ne portent par exemple que sur les adjectifs, je l'étudie quand même.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- ProvenceEnchanteur
On connaît plutôt le présent qui déchante...ycombe a écrit:Depuis le temps que le renouveau pédagogique nous promet des lendemains enchantés, on devrait déjà y être, non?Provence a écrit:Et toujours cette opposition entre les professeurs d'avant, forcément nuls et ringards, et le renouveau pédagogique nous promettant des lendemains enchantés...
- User5899Demi-dieu
Iphigénie a écrit:L'absence de manuels de référence qui ne soient pas des outils de propagande ou du marketing à bon marché contribue largement aux inégalités (et à la diffusion du n'importe quoi parfois ): mais ça....ça tient pas à côté de cette œuvre impérissable qui proclame:" on ne m'enlèvera pas ma liberté de penser."
on le voit bien en latin, où commence à fleurir toute une novlangue modernisée destinée à rendre le latin vivant, quoique sans progression rationnelle, ce qui permet somme toute de tout recommencer à chaque niveau: et hup! encore un petit coup de repas romain (aujourd'hui en mesurant les calories et les colonnes doriques en même temps, œuf corse).
- IphigénieProphète
Pffffff : y a même pas d'histoire des arts ni de documents complémentaires là-dedans!
- ben2510Expert spécialisé
C'est marrant, il y a quelques mois j'ai lu un bouquin fort intéressant sur la façon de construire un cours dans le supérieur (sur les conseils d'un membre du forum).
Le premier conseil était de choisir LE manuel adapté.
Le premier conseil était de choisir LE manuel adapté.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- RogerMartinBon génie
Ben, à l'occasion, tu pourrais peut-être (re)poster la référence de ce livre, par ex. sur le fil du supérieur?
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- ben2510Expert spécialisé
Ouh la, il faut d'abord que je le retrouve !
Mais il est intéressant :-)
Mais il est intéressant :-)
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- RogerMartinBon génie
Vil tentateur !
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
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- coindeparadisGuide spirituel
+1RogerMartin a écrit:Vil tentateur !
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- User5899Demi-dieu
Cripure a écrit:
Iphigénie a écrit:Pffffff : y a même pas d'histoire des arts ni de documents complémentaires là-dedans!
Pour l'histoire des arts, je veux bien (encore que...), mais alors, comme documents complémentaires... :lol!:
- IphigénieProphète
Bah y a pas de texte authentique en traduction, d'abord! Et puis y a pas d'extraits contemporains et même y a pas d'extrait de la Vie parallèle de Milon de Crotone et de Zlatan : alors hein, bon.
- User5899Demi-dieu
Pilons son scrotum ? Mais sékilui ?
- RendashBon génie
coindeparadis a écrit:
Je préconise aussi de bonnes anthologie en primaire style Berry, L'oiseau lyre, Mareuil... pour les mêmes raison.
L'Oiseau-Lyre
C'est toute mon enfance!
- Spoiler:
Cripure a écrit:Pilons son scrotum ? Mais sékilui ?
Un notoire casse-... Ouais, bon.
Je ne suis pas un grand fan des manuels. En HG, ils me paraissent utiles comme banque de données (comme le souligne très justement Isis39, c'est pratique pour avoir les documents en couleurs, les cartes notamment), mais les questions posées me paraissent... disons, pour ne vexer personne, pas utilisables. J'aimerais avoir un manuel sans question, en fait : uniquement des documents :lol:
Lefteris, il faut quand même préciser que les auteurs de manuels font face à pas mal de contraintes éditoriales, si j'en crois ce que me disait l'une d'entre elles notamment. Le choix même des documents est en fait assez limité : pas question d'être trop original, eu égard aux attendus du public.
Mais une classe sans livre, quelle tristesse! Cela étant, l'article parle uniquement des manuels scolaires, pas des livres en général. Peut-être est-il abusif d'en déduire qu'il a purement et simplement banni le livre de sa classe ; rien ne l'indique en tout cas. Mais le soupçon vient sans doute du fait qu'il n'évoque qu'Internet, sans doute :lol:
- ben2510Expert spécialisé
coindeparadis a écrit:+1RogerMartin a écrit:Vil tentateur !
Je l'ai retrouvé.
- Spoiler:
- https://www.amazon.fr/Enseigner-luniversit%C3%A9-Conseils-pratiques-p%C3%A9dagogiques/dp/220025458X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1460653097&sr=8-1&keywords=enseigner+%C3%A0+l%27universit%C3%A9
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- ChocolatGuide spirituel
ben2510 a écrit:C'est marrant, il y a quelques mois j'ai lu un bouquin fort intéressant sur la façon de construire un cours dans le supérieur (sur les conseils d'un membre du forum).
Le premier conseil était de choisir LE manuel adapté.
Ah bon ?!
Parce qu'on construit des cours dans le supérieur à partir d'un manuel, maintenant ?!
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- ben2510Expert spécialisé
Ou le contraire, ça dépend si tu parles de la L1 ou du M2.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- LeodaganFidèle du forum
Iphigénie a écrit:Pffffff : y a même pas d'histoire des arts ni de documents complémentaires là-dedans!
Les Lettres latines... Le Lagarde et Michard du latin !
Les notices sont pas mal, les illustrations sont sobres et glacées... La grande classe, surtout relié en sky coloris acajou / hêtre. Reprend (dans quelles proportions exactes ?) Les Latins de Ch. Georgin.
Le seul reproche à lui faire, c'est que c'est un livre d'extraits (larges, certes). Aujourd'hui la baisse du prix du papier permettrait de faire acheter les œuvres intégrales sans problème.
- User5899Demi-dieu
Vous connaissez des éditions françaises non bilingues ? Et à quel prix ? Et il y avait plein de notes très bien faites, en plus.Leodagan a écrit:Iphigénie a écrit:Pffffff : y a même pas d'histoire des arts ni de documents complémentaires là-dedans!
Les Lettres latines... Le Lagarde et Michard du latin !
Les notices sont pas mal, les illustrations sont sobres et glacées... La grande classe, surtout relié en sky coloris acajou / hêtre. Reprend (dans quelles proportions exactes ?) Les Latins de Ch. Georgin.
Le seul reproche à lui faire, c'est que c'est un livre d'extraits (larges, certes). Aujourd'hui la baisse du prix du papier permettrait de faire acheter les œuvres intégrales sans problème.
- William FosterExpert
La preuve que les livres sont nuls : les gens qui disent que les livres sont nuls ont lu des livres.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- doctor whoDoyen
J'aime le principe du manuel, si c'est un livre de référence concernant la matière traitée à un niveau donné. Une sorte de mini-encyclopédie qu'on consulterait en premier lieu avant toute réflexion, toute recherche.
On le suivrait tout ou partie en cours, on ferait certains de ses exos, et puis les passionnés le feuilletteraient ans leur lit le soir.
On le suivrait tout ou partie en cours, on ferait certains de ses exos, et puis les passionnés le feuilletteraient ans leur lit le soir.
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- coindeparadisGuide spirituel
Voilà Et j'adore voir mes CP, braver le faux interdit, en essayant de lire les leçons suivantes de leur manuel de lecture !doctor who a écrit:J'aime le principe du manuel, si c'est un livre de référence concernant la matière traitée à un niveau donné. Une sorte de mini-encyclopédie qu'on consulterait en premier lieu avant toute réflexion, toute recherche.
On le suivrait tout ou partie en cours, on ferait certains de ses exos, et puis les passionnés le feuilletteraient ans leur lit le soir.
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- may68Expert
Quand on voit qu'un "grand" psychiatre et psychanaliste fait des conférences , mises en ligne sur les sites du ministère , où il parle des dangers de la culture du livre (pour atténuer les dangers de l'écran ) , ça va loin !
Voir le diaporama de la conférence ici :
https://www.ac-paris.fr/portail/jcms/p2_1045890/enseigner-a-l-ere-du-numerique
Voir le diaporama de la conférence ici :
https://www.ac-paris.fr/portail/jcms/p2_1045890/enseigner-a-l-ere-du-numerique
- CathEnchanteur
Euh ? Je ne vois rien de tel dans le diapo ? Tisseron me parait plutôt sensé, d'habitude...
- CasparProphète
Si, il y a quand même les dangers ou les inconvénients du livre (ultra-spécialisé, carcan etc), mais ses propos étaient peut-être plus nuancés que le diaporama.
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