- gauvain31Empereur
Merci pour ce renseignement adrifab, je poserai alors la question à mes IPR la semaine prochaine si on peut exceptionnellement shunter cette partie classification dans l'intérêt des élèves et la remplacer par la partie érosion/sédimentation
- HérodouteGrand sage
arth75 a écrit:Je ne vois pas l'intérêt d'une épreuve "commune" Français/HG si en fait il y a deux parties séparées. La partie histoire n'a rien à voir avec le sujet de Français.
Bref, du bricolage, pas tellement de changement finalement, à part la disparition de la liasse avec ses lignes déjà tracées.
Je trouve que si au contraire : 50 pts au total.
- Géo : 20 pts => Pour un développement construit + placer Paris et 4 aires urbaines => Un peu zarbi pour une épreuve de géo comptant autant de pts => j'attends de voir le barème et les attentes pour le développement construit qui comptera au moins pour 12 pts je pense = C'est bcp alors que depuis des années on leur demande bcp moins pour le DC.
- Histoire : 20 pts : Document bcp trop long !!!!!! De plus le tableau à compléter est mal fichu => risque de confusions pour des élèves de 3e.
- EMC : 10 pts : Que dire : des fautes + avec question 2 peu pertinente car risque de la paraphrase et la 3e qui demande plus un effort de mise à l'écrit que de réflexion (et si en prime les petits écrivent en commençant par "Je vais t'expliquer...".
Du travail bâclé pour moi !
- nesssnousssNiveau 6
Pouvez vous me dire si j'ai bien compris le principe de l'épreuve de Maths Sciences :
- Il y a toujours un sujet de Maths de 2h
-ensuite on propose un choix de 2 disciplines parmi les SVT, scPhy et Techno
(épreuves de 30 min chacune)
- avec une pause entre chaque épreuve
-et le tout sur un même thème
- Il y a toujours un sujet de Maths de 2h
-ensuite on propose un choix de 2 disciplines parmi les SVT, scPhy et Techno
(épreuves de 30 min chacune)
- avec une pause entre chaque épreuve
-et le tout sur un même thème
- dami1kdHabitué du forum
nesssnousss a écrit:Pouvez vous me dire si j'ai bien compris le principe de l'épreuve de Maths Sciences :
- Il y a toujours un sujet de Maths de 2h
-ensuite on propose un choix de 2 disciplines parmi les SVT, scPhy et Techno
(épreuves de 30 min chacune)
- avec une pause entre chaque épreuve
-et le tout sur un même thème
Bonjour,
- Oui ;
- Oui, mais le choix est opéré par le MEN nationalement : ce n'est pas l'élève qui choisit ;
- Oui mais pas entre celles de 30 min et le candidats doit rester dans la salle à la pause ;
- Plus ou moins : un exercice du sujet de maths porte sur un thème commun aux sujets des deux autres sciences (cette réponse fait suite au sujet 0 de maths plutôt qu'à l'analyse de la circulaire qui reste trop floue).
- Docteur OXGrand sage
Même le Café Péda trouve le nouveau brevet désespérant....
http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2016/04/11042016Article635959566727189408.aspx#.Vwu5NP_ixzk.twitter
http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2016/04/11042016Article635959566727189408.aspx#.Vwu5NP_ixzk.twitter
- William FosterExpert
François Jarraud du Café Péda a écrit:Est-il nécessaire d'imposer à 800 000 jeunes et des dizaines de milliers d'enseignants 8 heures d'examen, des jeux de copies sophistiqués pour un résultat couru à l'avance ? Faute d'avoir su trancher entre validation du socle ou examen final, on peut s'interroger sur l'avenir de ce nouveau brevet.
Ne pouvant supprimer le Brevet, on le vide de sa substance, on le brade un peu plus, jusqu'à ce qu'il ne vaille plus rien et que les enseignants eux-même finissent par demander que cesse cette agonie atroce et qu'on le débranche...
Je trouve cela rafraîchissant qu'il y ait encore des gens pour s'en offusquer, depuis le temps que la bête agonise.
_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- GrypheMédiateur
Dites-moi, je rentre de week-end et n'ai pas encore tout bien analysé comme il faut.
J'ai bien compris que pour le Brevet blanc, il faudra distribuer une partie de l'épreuve de français presque en même temps que le sujet d'histoire-géo ? Pas de risque d'erreur dans la manipulation des sujets possible, tout est normal ?
Donc, si on récapitule cette histoire de fil rouge censé rendre le nouveau DNB plus clair, avant, on avait une demi-journée par matière et maintenant, on met du français dans l'histoire-géo, j'ai bon ?
Étape suivante : trouver les mots pour expliquer aux collègues, aux élèves et aux parents d'élèves que cette nouvelle épreuve est fantastique.
J'ai bien compris que pour le Brevet blanc, il faudra distribuer une partie de l'épreuve de français presque en même temps que le sujet d'histoire-géo ? Pas de risque d'erreur dans la manipulation des sujets possible, tout est normal ?
Donc, si on récapitule cette histoire de fil rouge censé rendre le nouveau DNB plus clair, avant, on avait une demi-journée par matière et maintenant, on met du français dans l'histoire-géo, j'ai bon ?
Étape suivante : trouver les mots pour expliquer aux collègues, aux élèves et aux parents d'élèves que cette nouvelle épreuve est fantastique.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- JPhMMDemi-dieu
Est-il nécessaire d'imposer à 800 000 jeunes et des dizaines de milliers d'enseignants un catalogue n fois remanié de compétences, des jeux de smileys, de couleurs, de réunions, des dizaines d'évaluations filées pour un résultat couru à l'avance ? Faute d'avoir su trancher entre validation du socle ou examen final, on peut s'interroger sur l'avenir de ce nouveau socle.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- VanGogh59Expert spécialisé
Hérodoute a écrit:arth75 a écrit:Je ne vois pas l'intérêt d'une épreuve "commune" Français/HG si en fait il y a deux parties séparées. La partie histoire n'a rien à voir avec le sujet de Français.
Bref, du bricolage, pas tellement de changement finalement, à part la disparition de la liasse avec ses lignes déjà tracées.
Je trouve que si au contraire : 50 pts au total.
- Géo : 20 pts => Pour un développement construit + placer Paris et 4 aires urbaines => Un peu zarbi pour une épreuve de géo comptant autant de pts => j'attends de voir le barème et les attentes pour le développement construit qui comptera au moins pour 12 pts je pense = C'est bcp alors que depuis des années on leur demande bcp moins pour le DC.
- Histoire : 20 pts : Document bcp trop long !!!!!! De plus le tableau à compléter est mal fichu => risque de confusions pour des élèves de 3e.
- EMC : 10 pts : Que dire : des fautes + avec question 2 peu pertinente car risque de la paraphrase et la 3e qui demande plus un effort de mise à l'écrit que de réflexion (et si en prime les petits écrivent en commençant par "Je vais t'expliquer...".
Du travail bâclé pour moi !
Autre changement étrange la disparition des 4 points d'expression écrite. Devons nous considérer que l'on enlève plus de points à un élève incapable de s'exprimer dans un français correct ?
_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- Presse-puréeGrand sage
William Foster a écrit:François Jarraud du Café Péda a écrit:Est-il nécessaire d'imposer à 800 000 jeunes et des dizaines de milliers d'enseignants 8 heures d'examen, des jeux de copies sophistiqués pour un résultat couru à l'avance ? Faute d'avoir su trancher entre validation du socle ou examen final, on peut s'interroger sur l'avenir de ce nouveau brevet.
Ne pouvant supprimer le Brevet, on le vide de sa substance, on le brade un peu plus, jusqu'à ce qu'il ne vaille plus rien et que les enseignants eux-même finissent par demander que cesse cette agonie atroce et qu'on le débranche...
Je trouve cela rafraîchissant qu'il y ait encore des gens pour s'en offusquer, depuis le temps que la bête agonise.
Il se passe la même chose pour le latin, sous les vivats de pas mal de collègues, de syndicalistes et de politiques.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- VinZTDoyen
Presse-purée a écrit:William Foster a écrit:François Jarraud du Café Péda a écrit:Est-il nécessaire d'imposer à 800 000 jeunes et des dizaines de milliers d'enseignants 8 heures d'examen, des jeux de copies sophistiqués pour un résultat couru à l'avance ? Faute d'avoir su trancher entre validation du socle ou examen final, on peut s'interroger sur l'avenir de ce nouveau brevet.
Ne pouvant supprimer le Brevet, on le vide de sa substance, on le brade un peu plus, jusqu'à ce qu'il ne vaille plus rien et que les enseignants eux-même finissent par demander que cesse cette agonie atroce et qu'on le débranche...
Je trouve cela rafraîchissant qu'il y ait encore des gens pour s'en offusquer, depuis le temps que la bête agonise.
Il se passe la même chose pour le latin, sous les vivats de pas mal de collègues, de syndicalistes et de politiques.
On pourrait parler aussi des mathématiques, qui se transforment peu à peu en supplétives de l'informatique.
- nesssnousssNiveau 6
dami1kd a écrit:nesssnousss a écrit:Pouvez vous me dire si j'ai bien compris le principe de l'épreuve de Maths Sciences :
- Il y a toujours un sujet de Maths de 2h
-ensuite on propose un choix de 2 disciplines parmi les SVT, scPhy et Techno
(épreuves de 30 min chacune)
- avec une pause entre chaque épreuve
-et le tout sur un même thème
Bonjour,
- Oui ;
- Oui, mais le choix est opéré par le MEN nationalement : ce n'est pas l'élève qui choisit ;
- Oui mais pas entre celles de 30 min et le candidats doit rester dans la salle à la pause ;
- Plus ou moins : un exercice du sujet de maths porte sur un thème commun aux sujets des deux autres sciences (cette réponse fait suite au sujet 0 de maths plutôt qu'à l'analyse de la circulaire qui reste trop floue).
merci pour ces éclaircissements
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Pour moi, ça c'est une bonne nouvelle. Je trouve que ça faisait un peu bricolage, et que l'absence de maîtrise de la langue doit être "sanctionnée" sur beaucoup plus que 10 % de la note. Et puis le rapport Histoire 13 / Géographie 13 / Education civique 10 donnait trop d'importance à l'éducation civique (eut égard au nombre d'heure allouée à celle-ci, notamment). Avec 20 / 20 / 10 on est déjà en progrès. Un p'tit effort, et à la prochaine mouture du DNB (dans 2 ans ? Vu le rythme accéléré des réformes ces temps-ci), on aura une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 0 pour l'EMC, ce serait parfait.VanGogh59 a écrit:
Autre changement étrange la disparition des 4 points d'expression écrite. Devons nous considérer que l'on enlève plus de points à un élève incapable de s'exprimer dans un français correct ?
_________________
Asinus asinum fricat
- VanGogh59Expert spécialisé
[quote="arth75"]
Toi, tu vas avoir des problèmes !
VanGogh59 a écrit:
Vu le rythme accéléré des réformes ces temps-ci), on aura une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 0 pour l'EMC, ce serait parfait.
Toi, tu vas avoir des problèmes !
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- William FosterExpert
Au rythme où vont les réformes, et vu leurs contenus, on pourrait même avoir d'ici deux ans une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 50 pour l'EMC :lol:arth75 a écrit:...Un p'tit effort, et à la prochaine mouture du DNB (dans 2 ans ? Vu le rythme accéléré des réformes ces temps-ci), on aura une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 0 pour l'EMC, ce serait parfait.
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- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Ah oui, mais ce serait un renversement de tendance ! Cela arrive parfois, et celle que vous proposez a effectivement plus de chance d'arriver que l'inversion de la courbe du chômage, par exemple.William Foster a écrit:Au rythme où vont les réformes, et vu leurs contenus, on pourrait même avoir d'ici deux ans une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 50 pour l'EMC :lol:arth75 a écrit:...Un p'tit effort, et à la prochaine mouture du DNB (dans 2 ans ? Vu le rythme accéléré des réformes ces temps-ci), on aura une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 0 pour l'EMC, ce serait parfait.
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Asinus asinum fricat
- William FosterExpert
arth75 a écrit:Ah oui, mais ce serait un renversement de tendance ! Cela arrive parfois, et celle que vous proposez a effectivement plus de chance d'arriver que l'inversion de la courbe du chômage, par exemple.William Foster a écrit:Au rythme où vont les réformes, et vu leurs contenus, on pourrait même avoir d'ici deux ans une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 50 pour l'EMC :lol:arth75 a écrit:...Un p'tit effort, et à la prochaine mouture du DNB (dans 2 ans ? Vu le rythme accéléré des réformes ces temps-ci), on aura une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 0 pour l'EMC, ce serait parfait.
Mais la courbe du chômage va s'inverser, dès que celle des stagiaires obligés d'aller en formation d'écriture de CV va bondir de 500 000
Et puis je n'aime pas la façon dont tu doutes de l'efficacité de la loi El-Khomri, mécréant ! Ils l'ont dit à BFM que ça allait sauver la France.
_________________
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Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Mais quand tout le monde aura un travail grâce à la loi El-Khomri, les conseillers "Paul Emploi" vont se retrouver au chômage, du coup l'inversion ne sera pas durab', d'abord hein.William Foster a écrit:arth75 a écrit:Ah oui, mais ce serait un renversement de tendance ! Cela arrive parfois, et celle que vous proposez a effectivement plus de chance d'arriver que l'inversion de la courbe du chômage, par exemple.William Foster a écrit:Au rythme où vont les réformes, et vu leurs contenus, on pourrait même avoir d'ici deux ans une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 50 pour l'EMC :lol:arth75 a écrit:...Un p'tit effort, et à la prochaine mouture du DNB (dans 2 ans ? Vu le rythme accéléré des réformes ces temps-ci), on aura une épreuve sur 100 points avec 50 points pour l'histoire, 50 points pour la géographie et 0 pour l'EMC, ce serait parfait.
Mais la courbe du chômage va s'inverser, dès que celle des stagiaires obligés d'aller en formation d'écriture de CV va bondir de 500 000
Et puis je n'aime pas la façon dont tu doutes de l'efficacité de la loi El-Khomri, mécréant ! Ils l'ont dit à BFM que ça allait sauver la France.
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Asinus asinum fricat
- William FosterExpert
Comme une main invisible qui viendrait réguler le marché du chômage... Ah ouais... Une sorte de version post-partisocialistique d'Adam Smith... :gratte:arth75 a écrit:Mais quand tout le monde aura un travail grâce à la loi El-Khomri, les conseillers "Paul Emploi" vont se retrouver au chômage, du coup l'inversion ne sera pas durab', d'abord hein.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- CrichtonNiveau 2
En ce qui concerne l'exercice "Scratch" du sujet de Mathématiques, je ne le trouve pas si facile que çà, pour des élèves qui en cette année de transition auront a priori découvert Scratch en troisième.
Par ailleurs, je lis dans le document ressources algorithmique et programmation :
"L’attendu de fin de cycle évoquant un programme simple, il n’est pas question de formaliser d’aucune manière la distinction algorithme/programme. En particulier, il ne s’agit pas de définir un langage de description d’algorithme (ni pseudo-langage ni organigramme) même si son utilisation peut être envisagée, ponctuellement, mais sans souci de normalisation".
Dont acte... mais à rapprocher de l'organigramme de freinage ABS, proposé dans le sujet de physique du DNB :
Par ailleurs, je lis dans le document ressources algorithmique et programmation :
"L’attendu de fin de cycle évoquant un programme simple, il n’est pas question de formaliser d’aucune manière la distinction algorithme/programme. En particulier, il ne s’agit pas de définir un langage de description d’algorithme (ni pseudo-langage ni organigramme) même si son utilisation peut être envisagée, ponctuellement, mais sans souci de normalisation".
Dont acte... mais à rapprocher de l'organigramme de freinage ABS, proposé dans le sujet de physique du DNB :
_________________
Il disposait bien d'un bureau au Cavus mais ne semblait pas l'utiliser. Lorsque je suis allé consulter les registres, j'ai découvert qu'il n'enseignait qu'une seule matière : les Mathématiques improbables. Mais çà ne m'aidait guère à lui mettre la main dessus parce que le registre indiquait que son cours avait lieu "maintenant" et qu'il était donné "partout". (Patrick Rothfuss)
- pop-cornNiveau 10
Je viens de voir qu'il y aura une épreuve écrite de langue sur 100 points, c'était prévu ?
- Singing in The RainHabitué du forum
pop-corn a écrit:Je viens de voir qu'il y aura une épreuve écrite de langue sur 100 points, c'était prévu ?
Ah bon ? Ce ne serait pas plutôt la désignation de l'épreuve commune histoire géo français ?
- Singing in The RainHabitué du forum
pop-corn a écrit:Je viens de voir qu'il y aura une épreuve écrite de langue sur 100 points, c'était prévu ?
Ah bon ? Ce ne serait pas plutôt la désignation de l'épreuve commune histoire géo français ?
- Al9Niveau 10
pop-corn a écrit:Je viens de voir qu'il y aura une épreuve écrite de langue sur 100 points, c'était prévu ?
Il me semble qu'elle est pour les candidats libres.
- trompettemarineMonarque
Comparons avec le DNB de 1910 !
Je viens de tomber en rangeant la bibliothèque de mes grands-parents sur ce que l'on pourrait appeler les annales zéro du certificat d'études primaires.
J'en ai recopié un (j'espère ne pas avoir laissé de coquilles). La question de géographie est un hommage à Cripure. Il y a 80 "examens".
HS : Outre l'exercice de comparaison, j'avoue que cela me touche de plonger ainsi dans le passé scolaire de ma famille.
Je viens de tomber en rangeant la bibliothèque de mes grands-parents sur ce que l'on pourrait appeler les annales zéro du certificat d'études primaires.
J'en ai recopié un (j'espère ne pas avoir laissé de coquilles). La question de géographie est un hommage à Cripure. Il y a 80 "examens".
HS : Outre l'exercice de comparaison, j'avoue que cela me touche de plonger ainsi dans le passé scolaire de ma famille.
MEMENTO pratique du certificat d’études primaires (1910)
44e examen
EPREUVES ECRITES :
Dictée (avec 5 questions relatives à l’intelligence du texte (explications, analyse, etc.) [Ils ne sont pas dans l’ouvrage de ma grand-mère.]
Problèmes 1. Quelle est la distance que parcourra, de 7 heures 3/4 du matin à 11 heures 12 minutes du matin, un voyageur qui fait 2 hectomètres en 2 minutes 1/2 ?
2. Pour parqueter une salle ayant 8 mètres de longueur, 5m,50 de largeur, on emploie des planches ayant 4 mètres de long et 0,30 mètre de large. Combien en faudra-t-il, si l’ouvrier qui les prépare enlève 1/12 de chaque planche ?
Rédaction : Les Ruminants : principaux caractères : dents, estomac, pied. Qu’entend-on par ruminer ? Ruminants qui existent dans nos climats.
Dessin 1. Construisez un rectangle dont les diagonales aient 0,04m et dont l’un des angles formés par leur rencontre mesure 110°. 2. Dessinez à vue un litre en verre.
EPREUVES ORALES :
Analyse grammaticale et logique : Celui qui parle sans réfléchir ressemble au chasseur qui tire sans viser. 1. Quel est le sujet de ressemble ? 2. Indiquer la nature et la fonction de sans. 3. Quel est l’antécédent de chacun des qui ? 4. Donnez un exemple de famille de mots, à propos de ressemble.
Arithmétique et système métrique 1. Qu’indique le diviseur d’une division ? 2. Le son parcourt 340 mètres à la seconde. un écho répète au bout de 3 secondes les paroles prononcées. A quelle distance est-il ? 3. un litre de lait pèse 30 grammes de plus qu’un litre d’eau. Quelle est, à 0.30 franc le litre, la valeur de 15 hectogrammes de lait ?
Histoire : 1. Enumérez les crimes principaux, assassinats ou massacres, commis sous prétexte de religion : 1° sous Philippe-Auguste ; 2° sous François 1er ; 3° sous Charles IX : 4° Sous Henri III ; 5° Sous Henri IV ; 6° Sous Louis XIV.
Géographie : 1. Enumérez, avec leurs chefs-lieux et leurs sous-préfectures, les départements formés par l’ancienne province de Franche-Comté.
Morale. 1. Comment l’hygiène peut-elle se rattacher à la morale ? 2. Qu’est-ce que l’hygiène ? 3. Au point de vue de la nourriture, que prescrit l’hygiène ?
Instruction civique, droit usuel 1. Est-ce un bon calcul de la part d’un patron de ne pas payer ses ouvriers ou employés ? 2. Qu’est-ce que le conseil d’Etat ? Quelles sont ses diverses attributions ? 3. Qu’appelle-ton créances privilégiées ? 4. Citez quelques créances privilégiées ?
Enseignement scientifique et leçons de choses 1. Quelle différence y a-t-il entre acide sulfureux, phosphoreux, et acide sulfurique, phosphorique ? 2. Comment ont été formés ces bancs de pierres calcaires, qu’on trouve régulièrement espacés dans les carrières ? 3. Quand on espère tirer plusieurs éditions d’un ouvrage, ou qu’on veut imprimer à la fois plusieurs exemplaires, pour les journaux à grand tirage, que fait-on ?
Agriculture et horticulture 1. dans les pays où les gelées tardives sont à craindre, convient-il de tailler la vigne de bonne heure ? Quels soins demande un terrain planté en vigne ? Quel temps faut-il choisir pour vendanger ?
Chant 1. Chant à volonté 2. Solfiez l’exercice suivant 3. Qu’est-ce que solfier un morceau de musique ?
Gymnastique : flexion de la tête vers la droite et vers la gauche, en quatre temps.
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