J'hallucine (boulot)

roxanne a écrit:

Daphné a écrit:

roxanne a écrit:J'ai halluciné en voyant dans mon académie le nombre de postes vacants en LC, 16 pour le Puy de dôme (contre huit en LM). Je croyais qu'ils fermaient tous, je trouve ça bizarre.

Ici aussi, pour la première fois depuis longtemps autant de postes de LC que de LM !
Des départs en retraite sans doute, et davantage d'entrées que les années précédentes, on va peut-être pouvoir avoir des remplaçants.
Les professeurs de LC pouvant enseigner les lettres, je ne vois pas pourquoi leurs postes fermeraient, ces collègues sont là et bien là. Des collègues de LC qui n'ont qu'un enseignement de LM ce n'est pas rare du tout !

En même temps, dans mon lycée est annoncé un poste un LC alors que selon une collègue du SNES il y aurait 3 postes de LM, et donc ce qu'annonce SIAM serait faux.

Il ne faut pas se fier à ce qu'annonce SIAM, ici on a vu des postes annoncés et finalement retirés / bloqués stagiaires, des postes inexistants, des postes non annoncés et finalement mis au mouvement. Il y a aussi des postes qui se dégagent après la saisie des voeux par exemple en cas de demande de dispo tardive et qui sont réinjectés au mouvement en séance.....

Rendash a écrit:Oui, on est bien d'accord, c'est exactement le problème qui se pose à l'élève de seconde à laquelle je fais allusion plus haut : elle réussit bien en SVT, PC et maths, parce qu'elle bosse et qu'elle a de sacrées capacités, mais elle déteste ça ; du coup, l'idée de s'en farcir autant la déprime, presque autant que le faible horaire dédié à l'histoire-géo, aux lettres et aux langues. On la voit s'éteindre depuis que la question des orientations se pose, c'est triste =/

On m'a rapporté un cas semblable dans un de mes précédents bahuts. La gamin a fini par saboter son année de maths en première afin d'être sur d'être réorienté en TL. Mais c'est triste d'en arriver là...

Pour le reste, j'avais à l'époque choisi le bac S spé maths avec finalement en vue une prépa littéraire parce que j'aimais (et aime toujours) maths et sciences et que, de fait, ça ne posait aucun problème pour passer de l'un à l'autre - l'inverse n'aurait pas été vraiment le cas en cas de changement de projet. Mais de fait, il faut quand même aimer les sciences pour faire ce genre de choix...

Poppy a écrit:En tant que PP de seconde, c'est fou le nombre de bons élèves qui choisissent S , (largement soutenus par papa-maman) , parce que "quand même, hein, c'est la filière qui ouvre le plus de portes" ! Les clichés ont la vie dure ...

Cette fois je poste en tant que maman d'une élève de seconde. elle a des résultats très moyens en maths, et se bat pour faire S, pas parce que c'est "mieux" ou "la seule filière valable", mais la seule qui lui permette d'accéder à son projet qui est, lui, très clair : elle veut devenir kiné.
Certes, il faut  être bon en physique-chimie et en SVT pour accéder au milieu médical, mais je ne comprends pas qu'on ne sélectionne presque que sur les maths. Les maths ne représentent pas la seule forme d'intelligence.
Si la filière D existait encore, ce serait plus adapté ... mais ça n'existe plus.

Actuellement on lui dit qu'elle doit aller en L... non parce qu'elle est littéraire, mais parce qu'elle ne peut pas aller en S!
Je trouve cela stupide. (et je n'ai rien contre L, je suis pour ma part très littéraire. Et déjà en 1978 j'avais dû batailler contre mon père qui voulait que je fasse C . J'ai pu transiger pour D, avec latin-grec...)

J'ai vu qu'on parlait du bac ST2S, nous y songeons aussi, mais lui permettra t-il d'accéder, quitte à prendre des cours de maths supplémentaires, au PACES ? Je n'ai aucun a priori négatif sur une série technologique, tout le monde a regardé d'un air condescendant sa soeur aînée qui a fait un bac et un BTS  agricoles, (Anabiotec) et qui est aujourd'hui en doctorat rémunéré au CNRS. Mais encore faut-il que ce soit un bac qui lui convienne, ou plutôt qui convienne à son projet qui lui tient à coeur.

On ne sélectionne pas plus sur les maths que sur la physique ou les SVT, les coef sont à peu près les mêmes en TS, et si la spé est en physique ou svt, c'est la matière qui a le plus gros coef.
Par ailleurs, en PACES, les maths ne comptent presque pas (moins que la philo en tout cas, et beaucoup moins que la bio, la physique ou la chimie). L'an passé, mon fils n'a eu que 10 h de maths, et c'était des biostat uniquement, sur lesquelles il a fait l'impasse, ce qui ne l'a pas pénalisé vu son rang de sortie.

Verdurette : Renseigne toi auprès de la COP du lycée de ta fille ou même auprès d'un CIO car dans notre lycée, pour un projet tel que celui de ta fille, nous déconseillons de passer par le bac ST2S ...

Verdurette a écrit:

Poppy a écrit:En tant que PP de seconde, c'est fou le nombre de bons élèves qui choisissent S , (largement soutenus par papa-maman) , parce que "quand même, hein, c'est la filière qui ouvre le plus de portes" ! Les clichés ont la vie dure ...

Cette fois je poste en tant que maman d'une élève de seconde. elle a des résultats très moyens en maths, et se bat pour faire S, pas parce que c'est "mieux" ou "la seule filière valable", mais la seule qui lui permette d'accéder à son projet qui est, lui, très clair : elle veut devenir kiné.
Certes, il faut  être bon en physique-chimie et en SVT pour accéder au milieu médical, mais je ne comprends pas qu'on ne sélectionne presque que sur les maths. Les maths ne représentent pas la seule forme d'intelligence.
Si la filière D existait encore, ce serait plus adapté ... mais ça n'existe plus.

Actuellement on lui dit qu'elle doit aller en L... non parce qu'elle est littéraire, mais parce qu'elle ne peut pas aller en S!
Je trouve cela stupide. (et je n'ai rien contre L, je suis pour ma part très littéraire. Et déjà en 1978 j'avais dû batailler contre mon père qui voulait que je fasse C . J'ai pu transiger pour D, avec latin-grec...)

J'ai vu qu'on parlait du bac ST2S, nous y songeons aussi, mais lui permettra t-il d'accéder, quitte à prendre des cours de maths supplémentaires, au PACES ? Je n'ai aucun a priori négatif sur une série technologique, tout le monde a regardé d'un air condescendant sa soeur aînée qui a fait un bac et un BTS  agricoles, (Anabiotec) et qui est aujourd'hui en doctorat rémunéré au CNRS. Mais encore faut-il que ce soit un bac qui lui convienne, ou plutôt qui convienne à son projet qui lui tient à coeur.

Le problème est le suivant : un dossier de seconde avec 10 en math, 12 en physique, 12 en svt, ça donne en première S, dans 99% des cas, dans l'ordre, 6, 6, 7 à un point près. Voilà.
Et quand le niveau en math en seconde est fragile, on se retrouve avec des difficultés en physique-chimie et en SVT, parce que les compétences non acquises en math sont nécessaires à côté.

Maintenant, L, c'est stupide dans ce cas.

Les S sont les seules classes où les élèves travaillent, et encore !
Les L c'est de la garderie pour feignasses, je comprends les parents qui veulent que leurs enfants aillent plutôt en S !

Carnyx a écrit:Les S sont les seules classes où les élèves travaillent, et encore !
Les L c'est de la garderie pour feignasses, je comprends les parents qui veulent que leurs enfants aillent plutôt en S !

C'est un rien caricatural. J'ai vu des classes de L travaillant, des classes de S avec toute la forêt amazonienne dans la main, et pas qu'une fois.

Carnyx a écrit:Les S sont les seules classes où les élèves travaillent, et encore !
Les L c'est de la garderie pour feignasses, je comprends les parents qui veulent que leurs enfants aillent plutôt en S !

Au contraire ! Si le vague projet du bambin n'a rien à voir avec les sciences pourquoi leur imposer deux années de souffrance (si le bambin n'est pas vraiment doué en maths et/ou physique) ? De plus, si l'élève est un petit peu travailleur, il fera la différence en L ou en ES et aura un dossier considérablement plus attractif pour un certain nombre de filières post bac. Par exemple, intégrer une prépa HEC quand on est une bille en S, c'est impossible. Mais comme il existe des places réservées aux élèves de ES ou même de STMG (si si), on peut intégrer la prépa et présenter le concours réservé lui aussi, qui permet d'intégrer pas mal d'écoles sympas.

Bref, le " S et rien d'autre" peut être éminemment contre productif si le projet du bambin ne le requiert pas obligatoirement.

Pas L chez les "feignasses" (je trouve ça tout de même un peu exagéré !! Et voila qui fait le jeu de la filière S à tout prix. J'ai des amies dont les enfants sont en L parce qu'ils aiment vraiment le français, les langues, l'histoire-géo, la philo ! Et qui bossent ... d'où sortent les élèves qui partent en hypokhâgne sinon de L ?

Pas de S, trop dur.
Ps de ST2S , inadapté au projet.

Qu'est-ce qui reste ?  :shock:  

je précise qu'il s'agit d'un lycée privé sous contrat assez sélectif, qui a tendance à trier pour être sûr de garder ses 100% de réussite au bac. Maintenant qu'ils ne peuvent plus maintenir les élèves pour lesquels ils ont des doutes, ils sont d'autant plus prudents.

Ma fille a fait son primaire dans cet établissement, elle est partie dans le public de la 6ème à la 3ème pour faire une option CHAM/Maîtrise, de la 6ème à la 3ème elle a toujours tourné  à 14/15 de moyenne avec les compliments dans une classe réputée "bonne" et un emploi du temps chargé (8 heures de musique par semaine plus les concerts), et des profs vraiment bien et motivés pour la plupart, notamment par des projets artistiques riches autour de la musique et de la danse, là retour dans son école d'origine en seconde ... et atterrissage brutal. Ce n'est pas une élève exceptionnelle, j'en conviens,  mais elle est  sérieuse, elle travaille régulièrement, et je n'ai pas de difficultés particulières à la gérer en tant qu'ado.

Le lycée public est bon aussi mais 18 classes de seconde ... c'est l'horreur je trouve. Disons que la "vie scolaire" me convient mieux là où elle est.

Je suis très perplexe.

La PACES n'est pas la seule possibilité pour accéder aux études de kiné : il est possible d'y rentrer par STAPS désormais (mais il faut être dans les meilleurs). Certaines L1 de STAPS ont d'ailleurs des mentions spéciales kiné.

Laotzi a écrit:La PACES n'est pas la seule possibilité pour accéder aux études de kiné : il est possible d'y rentrer par STAPS désormais (mais il faut être dans les meilleurs). Certaines L1 de STAPS ont d'ailleurs des mentions spéciales kiné.

+1
Un de mes meilleurs amis est kiné (et en l'occurrence mon kiné), et il est passé par STAPS pour entrer en K1. Sa femme a fait ses études de kiné en Belgique (mais c'était il y a dix ans, et c'était moins la galère qu'aujourd'hui, parce que la Belgique n'était pas encore devenue l'annexe des formations paramed de la France, cela n'avait rien à voir avec les proportions actuelles).

Rabelais a écrit:Réunion parents- profs: il n'y en a que pour les collègues de maths....le français visiblement, on s'en tape.
Je sens que je ne vais pas tarder à revoir mon barème des choupis, on va voir si le français compte pour du beurre.

Pas mieux par chez nous...

Allez, on ne va pas s'affoler pour tout ça. Ce matin, j'ai été convoquée de "toute urgence" par le secrétariat de scolarité. A la suite du conseil de classe du deuxième trimestre, le conseil de classe présidé par la PA avait mis des "non" (puisque la case existe encore) à certains vœux. Or, il faut absolument qu'ils aient TOUS une acceptation pour une première ou une réorientation (deux élèves avec un vrai projet dans la classe). Et donc, c'est la secrétaire qui "trafique" comme elle peut avec le PP pour cocher quelque chose. J'ai refusé, arguant du conseil de classe mais la PA l'a fait (et c'est comme ça qu'on remplit allégrement les classes de STMG).

roxanne a écrit:Allez, on ne va pas s'affoler pour tout ça. Ce matin, j'ai été convoquée de "toute urgence" par le secrétariat de scolarité. A la suite du conseil de classe du deuxième trimestre, le conseil de classe présidé par la PA avait mis des "non" (puisque la case existe encore) à certains vœux. Or, il faut absolument qu'ils aient TOUS une acceptation pour une première ou une réorientation (deux élèves avec un vrai projet dans la classe). Et donc, c'est la secrétaire qui "trafique" comme elle peut avec le PP pour cocher quelque chose. J'ai refusé, arguant du conseil de classe mais la PA l'a fait (et c'est comme ça qu'on remplit allégrement les classes de STMG).  

Poppy a écrit:Verdurette : Renseigne toi auprès de la COP du lycée de ta fille ou même auprès d'un CIO car dans notre lycée, pour un projet tel que celui de ta fille, nous déconseillons de passer par le bac ST2S ...

Le taux de réussite en PACES est proche de 0% pour des élèves venant de ST2S.

Ashtrak a écrit:

Carnyx a écrit:Les S sont les seules classes où les élèves travaillent, et encore !
Les L c'est de la garderie pour feignasses, je comprends les parents qui veulent que leurs enfants aillent plutôt en S !

Au contraire ! Si le vague projet du bambin n'a rien à voir avec les sciences pourquoi leur imposer deux années de souffrance (si le bambin n'est pas vraiment doué en maths et/ou physique) ? De plus, si l'élève est un petit peu travailleur, il fera la différence en L ou en ES et aura un dossier considérablement plus attractif pour un certain nombre de filières post bac. Par exemple, intégrer une prépa HEC quand on est une bille en S, c'est impossible. Mais comme il existe des places réservées aux élèves de ES ou même de STMG (si si), on peut intégrer la prépa et présenter le concours réservé lui aussi, qui permet d'intégrer pas mal d'écoles sympas.

Bref, le " S et rien d'autre" peut être éminemment contre productif si le projet du bambin ne le requiert pas obligatoirement.

Pour préciser ce que tu dis sur la prépa HEC, il n'existe pas de places "réservées" aux ES ou au STMG.
Il y a trois filières distinctes en prépa commerciale, ECS qui recrute en S, ECE qui recrute en ES et un petit peu en S, ECT qui recrute en STMG.
Ce ne sont pas les mêmes classes, et ce sont souvent des lycées distincts (sauf certains gros lycées, qui peuvent proposer plusieurs de ces filières).
En ce qui concerne les concours, là aussi ils sont distincts, et c'est à ce niveau que chaque école peut recruter en diverses proportions dans chacune de ces trois filières.

Rabelais a écrit:

Hélips a écrit:

Rabelais a écrit:

Rendash a écrit:Ben, on sait que lorsqu'on va voir les collègues des matières importantes (maths et histoire, quoi), on a aussi un écho du français, puisqu'on fait du français partout.

Tandis que toi, tu ne leur fais pas faire de maths, ni de croquis, alors, hein.

Mouai.. j'étais en binôme avec les maths, limite j'étais transparente .
En même temps, les notes en maths... J'avais l'impression que ce n'était pas des mêmes élèves dont nous parlions.
Et...étrangement, qu'avec mes notes correctes , je passais pour une baltringue.
Je vais leur faire apprendre par cœur des régles de grammaire ,ça flinguera leur moyenne et peut -être qu'on pourra repartir sur d'autres bases, puisque les capacités de compréhension du texte litteraire, l'expression écrite pertinente et bien orthographiée tout le monde s'en balance, y a que les formules qui comptent.

Je ne comprends pas : ils ont des notes correctes, ils comprennent ce que tu racontes, alors qu'ils se plantent en math, ça parait logique que les parents voient le prof de math plutôt que toi, non ?

Vu comme ça, oui.
Mais c'était plutôt:" j'angoisse beaucoup parce qu'il n'y a que les maths qui lui assureront un avenir bla-bla-bla ".. Et oh, ton gamin n'est pas stupide, il est formidable, il essaie, il comprend , il est doué .
Bref, la France et sa sélection par les Maths, quoi.
Passons, car heureusement ma collègue etait adorable  mais m'y recoller vendredi, ça m'agace d'avance.
Je vais me coucher .

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Verdurette, mes filles ont passé la PACES il y a peu. L'avis du directeur de la fac était clair lors des portes ouvertes : c'est le niveau en physique (et dans une moindre mesure en math) qui est déterminant et il faut absolument faire S pour avoir le niveau requis dans ces disciplines! Mes filles étaient à Clermont et ma nièce en région parisienne a entendu la même chose!

ben2510 a écrit:

Bref, la France et sa sélection par les Maths, quoi.
Passons, car heureusement ma collègue etait adorable  mais m'y recoller vendredi, ça m'agace d'avance.
Je vais me coucher .

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

:lol: :lol: :lol: C'est bien une remarque de matheux ça.

roxanne a écrit:Allez, on ne va pas s'affoler pour tout ça. Ce matin, j'ai été convoquée de "toute urgence" par le secrétariat de scolarité. A la suite du conseil de classe du deuxième trimestre, le conseil de classe présidé par la PA avait mis des "non" (puisque la case existe encore) à certains vœux. Or, il faut absolument qu'ils aient TOUS une acceptation pour une première ou une réorientation (deux élèves avec un vrai projet dans la classe). Et donc, c'est la secrétaire qui "trafique" comme elle peut avec le PP pour cocher quelque chose. J'ai refusé, arguant du conseil de classe mais la PA l'a fait (et c'est comme ça qu'on remplit allégrement les classes de STMG).  

De l'orientation en somme...
Et les collègues qui récupéreront les STMG seront aux anges.

roxanne a écrit:Allez, on ne va pas s'affoler pour tout ça. Ce matin, j'ai été convoquée de "toute urgence" par le secrétariat de scolarité. A la suite du conseil de classe du deuxième trimestre, le conseil de classe présidé par la PA avait mis des "non" (puisque la case existe encore) à certains vœux. Or, il faut absolument qu'ils aient TOUS une acceptation pour une première ou une réorientation (deux élèves avec un vrai projet dans la classe). Et donc, c'est la secrétaire qui "trafique" comme elle peut avec le PP pour cocher quelque chose. J'ai refusé, arguant du conseil de classe mais la PA l'a fait (et c'est comme ça qu'on remplit allégrement les classes de STMG).  

Comment ça la case "non" existe ? vous avez vraiment le bon modèle de fiche dialogue ?

Et juste en passant : vous pouvez choisir ne pas cocher une première, mais en commission d'appel, ça fera vice de forme et donc la famille aura gain de cause.

Verdurette a écrit:Pas L chez les "feignasses" (je trouve ça tout de même un peu exagéré !! Et voila qui fait le jeu de la filière S à tout prix. J'ai des amies dont les enfants sont en L parce qu'ils aiment vraiment le français, les langues, l'histoire-géo, la philo ! Et qui bossent ... d'où sortent les élèves qui partent en hypokhâgne sinon de L ?

Ma foi, de S, à mon époque et dans ma province. D'ES aussi, certes... Avec sans doute une majorité de L, mais pas si large, et pas forcément aux meilleures places (pour ce que ça vaut, vu que sauf intégration de l'ENS, chacun repart en général ensuite plus ou moins dans sa spécialité).
Par contre, cela n'ôte rien au fait qu'il n'y a fort heureusement pas que des feignasses en L. Même si, là encore, dans mon ancien lycée, on orientait (enfin : les élèves demandaient ça d'eux-mêmes, hein) en L ceux qui n'avaient pas le niveau pour suivre en STMG (vu que - on y revient... - il y a des maths en STMG...).

CNFA a écrit:
Verdurette, mes filles ont passé la PACES il y a peu. L'avis du directeur de la fac était clair lors des portes ouvertes : c'est le niveau en physique (et dans une moindre mesure en math) qui est déterminant et il faut absolument faire S pour avoir le niveau requis dans ces disciplines!

De ce que j'ai pu récemment des jeunes qui passaient la première année de PACES, c'est effectivement le constat tiré de la nécessité de passer par S pour ne pas être trop largué au départ. Mais bon, en même temps, l'essentiel du concours consistait en pur bachottage automatisé pour cocher les bonnes cases à vitesse accélérée : les facultés de mémorisation brutes comptaient énormément...

Verdurette a écrit:Pas L chez les "feignasses" (je trouve ça tout de même un peu exagéré !! Et voila qui fait le jeu de la filière S à tout prix. J'ai des amies dont les enfants sont en L parce qu'ils aiment vraiment le français, les langues, l'histoire-géo, la philo ! Et qui bossent ... d'où sortent les élèves qui partent en hypokhâgne sinon de L ?

De S mention très bien, comme Enfant 1 ?

Heu... HK Bac L pour moi...et j'ai fait L parce que les maths, c'est pas mon truc, même si j'aime les sciences, je préfère la littérature, les langues et la philo.

+1. Heureusement qu'il y a de la place pour les bacheliers L en HK !