Compte des syllabes d'un vers

Comment comptez-vous les syllabes du vers suivant : "Une île paresseuse où la nature donne" ? Merci !

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Un(e) î-le pa-res-seus(e) où la na-tu-re donn(e)

Non? Avec un rythme, du coup, ininterrompu et lancinant?

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait mais les élèves m'avaient flanqué le doute : c'est tellement évident que je ne comprends pas comment j'ai pu hésiter...

Qu'est-ce qu'ils t'avaient proposé ?

Île en une seule syllabe alors que je venais d'expliquer qu'un e devant une consonne compte. c'est simple pourtant, mais dans le feu de l'action c'est moins facile que quand on réfléchit tranquillement. Ça m'apprendra à improviser en pensant que je maîtrise.

Mouais. Vaudrait mieux en effet maîtriser en pensant que tu improvises...

Bah... c'est un poème que j'étudie depuis des années et ça ne m'était encore jamais arrivé.

Je ne comprends pas ton questionnement. Mes élèves de 6e parviennent au compte de 12 syllabes et nomment l'alexandrin sans coup férir.

J'avoue que je ne comprends pas moi-même comment j'ai pu hésiter...

Sincèrement, en cours, il arrive que l'on soit un peu à côté, et les élèves ont l'air toujours tellement sûrs d'eux que c'en est confondant 

Comment expliquer que l(e) de île vaut une syllabe et pas n(e) de donne ? Dans les deux cas, c'est pourtant la même structure : une consonne suivie d'un e muet...

nitescence a écrit:Comment expliquer que l(e) de île vaut une syllabe et pas n(e) de donne ? Dans les deux cas, c'est pourtant la même structure : une consonne suivie d'un e muet...

Ben, fin de vers, tout simplement. C'est un e muet qui n'est pas suivi d'une consonne.

Ce n'est pas la consonne qui est suivie d'un e muet mais l'inverse, non ?

nitescence a écrit:Comment expliquer que l(e) de île vaut une syllabe et pas n(e) de donne ? Dans les deux cas, c'est pourtant la même structure : une consonne suivie d'un e muet...

Le -e pas prononcé devant une voyelle, c'est quand même évident, on le fait naturellement.
Le -e pas prononcé en fin de vers, c'est une règle épicétou : pour les élèves mieux vaut ne pas entrer dans les détails, car pour nous il y a de beaux articles qui expliquent la différence entre les rimes  masculines (-il etc.) et féminines (-ile etc.)

Thalia de G a écrit:Je ne comprends pas ton questionnement. Mes élèves de 6e parviennent au compte de 12 syllabes et nomment l'alexandrin sans coup férir.

pas mes 1eS

Je viens de leur donner une interrogation de métrique où il fallait compter les syllabes, donner le nom des vers, des strophes, le système de rimes...
moyenne 6.5/20

nitescence a écrit:Comment expliquer que l(e) de île vaut une syllabe et pas n(e) de donne ? Dans les deux cas, c'est pourtant la même structure : une consonne suivie d'un e muet...

C'est tout simplement la règle du e caduc.
suivi d'une consonne il se prononce, en fin de vers il ne se prononce pas (même si le mot est au pluriel).

Oudemia a écrit:

nitescence a écrit:Comment expliquer que l(e) de île vaut une syllabe et pas n(e) de donne ? Dans les deux cas, c'est pourtant la même structure : une consonne suivie d'un e muet...

Le -e pas prononcé devant une voyelle, c'est quand même évident, on le fait naturellement.
Le -e pas prononcé en fin de vers, c'est une règle épicétou : pour les élèves mieux vaut ne pas entrer dans les détails, car pour nous il y a de beaux articles qui expliquent la différence entre les rimes  masculines (-il etc.) et féminines  (-ile etc.)

Les élèves arrivent plus facilement à faire la différence entre les rimes f/m qu' à compter les syllabes.

Et tous les ans en seconde, je peste contre les qq collègues de collège qui s'obstinent à parler de "pieds" !

Ysabel a écrit:

pas mes 1eS

Je viens de leur donner une interrogation de métrique où il fallait compter les syllabes, donner le nom des vers, des strophes, le système de rimes...
moyenne 6.5/20

Tu me rassures, les miens aussi...j'me disais que leur prof devait être nulle !

Oxford a écrit:

Ysabel a écrit: pas mes 1eS

Je viens de leur donner une interrogation de métrique où il fallait compter les syllabes, donner le nom des vers, des strophes, le système de rimes...
moyenne 6.5/20

Tu me rassures, les miens aussi...j'me disais que leur prof devait être nulle !

Et je leur ai foutu la honte en disant que mes collègues de 6e donnaient ce type de devoir et que les petits réussissaient très bien, eux !

ysabel a écrit:

Oudemia a écrit:

nitescence a écrit:Comment expliquer que l(e) de île vaut une syllabe et pas n(e) de donne ? Dans les deux cas, c'est pourtant la même structure : une consonne suivie d'un e muet...

Le -e pas prononcé devant une voyelle, c'est quand même évident, on le fait naturellement.
Le -e pas prononcé en fin de vers, c'est une règle épicétou : pour les élèves mieux vaut ne pas entrer dans les détails, car pour nous il y a de beaux articles qui expliquent la différence entre les rimes  masculines (-il etc.) et féminines  (-ile etc.)

Les élèves arrivent plus facilement à faire la différence entre les rimes f/m qu' à compter les syllabes.

Ce n'est pas si étonnant. Il faut aller à l'encontre de la prononciation ordinaire. Au lycée, les élèves ont l'habitude d'avaler les syllabes. À moins qu'ils soient un peu chanteurs, la règle du e caduc ne correspond à rien pour eux.
C'est différent avec les petits, qui sont beaucoup plus souples et réceptifs à la musique.

La différence entre les rimes masculines et féminines est plus formelle. La repérer ne demande aucune sensibilité. Savoir à quoi elle sert, c'est une autre affaire.

ysabel a écrit:Et tous les ans en seconde, je peste contre les qq collègues de collège qui s'obstinent à parler  de "pieds" !

En 1re nous avions un professeur qui a réglé leur compte à ceux qui pensaient que c'était plus savant de dire ça !
Je suis devenue intransigeante là-dessus depuis cette époque.

Bonjour,
Je réactive ce vieux sujet, si vous pouviez me confirmer le nombre de syllabes du vers "Des meurtres et des trahisons"... (oui je sais, vers banal, difficulté zéro, mais je finis par ne plus savoir!)
Merci ;-)

Octosyllabe.

Yep, c'est ce que j'avais déduit. Il faut donc compter le "e" de meurtres?

"Des /meur/tre/s et/ des /tra/hi/sons" = 8 syllabes aussi.
Liaison du s de meurtres avec et.