Dix chiffres pour résumer l’échec en mathématiques

Verdurette a écrit:Il faut comprendre, certes, mais je ne vois pas bien comment on peut ne pas "apprendre" tables, formules, définitions, théorèmes ...

Je me suis battue avec ma propre fille pour lui faire faire du calcul mental (presque inexistant en classe) et pour lui faire admettre que non, on ne "redisait pas sa leçon de maths avec ses mots" mais que certaines notions devaient être sues par cœur au mot près. Comprises aussi, bien évidemment, mais il fallait les deux pour les utiliser de façon pertinente et efficace.

Pour les observations de la Croix, certaines sont un peu biaisées ...

Dans certains pays, on a tenté de séparer les filles et les garçons pour les matières fondamentales, et les filles ont fait des progrès surprenants en maths. Simplement  parce qu'elles avaient davantage de latitude pour s'exprimer, et qu'elles sortaient ainsi du poncif "les filles sont bonnes en français, les garçons en maths". c'est un a priori qui a des effets pervers. (en revanche les garçons n'ont pas progressé dans l'étude de leur langue   ).

Pour les établissements privés sous contrat, dans la mesure où certains éliminent les mauvais élèves, les conclusions sont faussées.

Ces mauvais résultats sont dus, comme pour la lecture et la grammaire, à de sérieuses lacunes dans les fondations, et surtout à un énorme déficit de langage, de vocabulaire et de précision. Je suis assez consternée des "problèmes" que je vois soumettre aux élèves d'élémentaire. Ce sont des devinettes, des séances de tâtonnement, c'est ludique, peut-être, mais logique, sûrement pas, et pour la rigueur, que je tiens pour essentielle en mathématique, vous repasserez.

à des écoliers et des écolières.

wanax a écrit:

à des écoliers et des écolières.

avant la puberté, donc.

dandelion a écrit:Quel était la taille de l'échantillon du test dont tu parles Zazoupro? Il s'agissait déjà de deux groupes d'élèves différents je suppose. Cela plus une taille réduite probable du nombre d'enfants testés, ça fait un test peu fiable je le crains (je peux me tromper mais je vois le gros biais possible tout de même).

fifi51 a écrit:Je ne pense pas que la taille de l'échantillon joue tant que cela sur le test (il jouera sur l'intervalle de confiance des résultats simplement).
Par contre, savoir ce qui a été mesuré est plus délicat. Il peut simplement mesurer une meilleure aptitude de la part des garçons à la classification. Les hommes et les femmes ne sont pas forcément identiques sur certains points de développement. L'autisme touche à 90% des hommes par exemple.
Je m'explique:
Si tu prends la figure comme un dessin, j'imagine que tu la vois comme un tout.
Si tu la prends comme  un exercice de géométrie, tu vas peut-être décomposer la figure en portion d'éléments mathématiques (triangle, trapèze etc...)

Cripure a écrit:Bien sûr, si on leur explique... Le calcul des barycentres et des moyennes, on nous a montré ça très très tôt, d'ailleurs, et je note que personne n'est mort.

ben2510 a écrit:Evidemment, quand on a travaillé la notion de levier en CM2, l'équilibre statique et la notion de couple en cinquième, les barycentres sont vite compris en quatrième.
Ah, on me glisse dans l'oreillette que de nombreux "allègements" de programme ont eu lieu...

zazoupro a écrit:

Verdurette a écrit:Il faut comprendre, certes, mais je ne vois pas bien comment on peut ne pas "apprendre" tables, formules, définitions, théorèmes ...

Je me suis battue avec ma propre fille pour lui faire faire du calcul mental (presque inexistant en classe) et pour lui faire admettre que non, on ne "redisait pas sa leçon de maths avec ses mots" mais que certaines notions devaient être sues par cœur au mot près. Comprises aussi, bien évidemment, mais il fallait les deux pour les utiliser de façon pertinente et efficace.

Pour les observations de la Croix, certaines sont un peu biaisées ...

Dans certains pays, on a tenté de séparer les filles et les garçons pour les matières fondamentales, et les filles ont fait des progrès surprenants en maths. Simplement  parce qu'elles avaient davantage de latitude pour s'exprimer, et qu'elles sortaient ainsi du poncif "les filles sont bonnes en français, les garçons en maths". c'est un a priori qui a des effets pervers. (en revanche les garçons n'ont pas progressé dans l'étude de leur langue   ).

Pour les établissements privés sous contrat, dans la mesure où certains éliminent les mauvais élèves, les conclusions sont faussées.

Ces mauvais résultats sont dus, comme pour la lecture et la grammaire, à de sérieuses lacunes dans les fondations, et surtout à un énorme déficit de langage, de vocabulaire et de précision. Je suis assez consternée des "problèmes" que je vois soumettre aux élèves d'élémentaire. Ce sont des devinettes, des séances de tâtonnement, c'est ludique, peut-être, mais logique, sûrement pas, et pour la rigueur, que je tiens pour essentielle en mathématique, vous repasserez.

Vous souvenez-vous de cette étude ?


"Des chercheurs de l'Université de Provence ont fait passer un test à des écoliers et des écolières. Ils leur ont montré une figure géométrique assez compliquée en leur expliquant qu'ils allaient devoir la reproduire de mémoire, à main levée.

Cette expérience a été réalisée sur deux groupes comprenant des filles et des garçons. Au premier groupe, les chercheurs ont dit qu'il s'agissait d'un exercice de géométrie. Alors qu'au second, ils ont présenté le test comme un exercice de dessin.

Résultat de l'expérience : lorsque l'on dit aux enfants qu'il s'agit d'un exercice de géométrie, les filles réussissent moins bien que les garçons. Mais lorsque l'on présente l'exercice comme une épreuve de dessin, les filles obtiennent des résultats meilleurs que les garçons, alors que le test est rigoureusement le même dans les deux cas. Autrement dit, la seule évocation de la géométrie (référence directe aux mathématiques) constitue un obstacle pour les filles.

Tout se passe donc comme si très tôt les filles intégraient cette idée reçue selon laquelle elles seraient moins bonnes en mathématiques, au point qu'elles perdent leurs moyens devant une épreuve de mathématiques."