Appeler les élèves par leurs noms de famille

Ce n'est pas vraiment (pas du tout) un conseil mais bon...
Chacun fait bien comme il veut et surtout comme il peut dans le contexte.

De toute façon, je préfère quand tous ces problèmes formels ne sont plus la question et que tout ça est dépassé par le propos de fond (dans la perspective de l'enseignement).

Effectivement, sur ce genre de sujets, c'est tellement mieux de ne s'appuyer sur aucune expérience concrète...

C'est sur moi qu'il faut prendre exemple.
Tout le monde le dit : "Il est poli, c'ti renne!".

En fait la question n'était même pas celle de la pratique en classe au départ, ça portait simplement sur l'étrangeté éprouvée par les uns et les autres de la civilité "Madame" mentionnée sur la convocation du brevet des collèges.

Mais pour répondre au sujet, l'utilisation du vouvoiement et du prénom me paraît l'option la plus appropriée (en tout cas qui me convient le mieux). C'est ce que je fais en cours particulier et désolé si c'est outrageant d'avoir participé au fil parce que je n'ai pas d'expérience en classe...

Je retourne sur mon fil cinéma et j'y reste, promis (cela me va très bien)!

Paul Dedalus a écrit:En fait la question n'était même pas celle de la pratique en classe au départ, ça portait simplement sur l'étrangeté éprouvée par les uns et les autres de la civilité "Madame" mentionnée sur la convocation du brevet des collèges.

Mais pour répondre au sujet, l'utilisation du vouvoiement et du prénom me paraît l'option la plus appropriée (en tout cas qui me convient le mieux). C'est ce que je fais en cours particulier et désolé si c'est outrageant d'avoir participé au fil parce que je n'ai pas d'expérience en classe...

Je retourne sur mon fil cinéma et j'y reste, promis (cela me va très bien)!

J'ai simplement écrit que l'année dernière dans mon collège, on a demandé à tous les PP de 3e de bien préciser aux élèves et à leurs parents qu'il ne fallait pas rayer le "madame" sur les convocations au brevet puisque c'était l'usage administratif en vigueur. je suppose que beaucoup de convocations avaient été modifiées l'année précédente. Cela m'a fait sourire d'une part parce que certains parents ne sont pas très malins, et d'autre part parce que l'usage généralisé de "madame" n'est pas encore complètement entré dans les mœurs.

Il me semble que pour les vedettes de théâtre et de cinéma, il est d'usage de dire "mademoiselle", quels que soient l'âge et le statut marital des dames en questions ("Mademoiselle Deneuve était habillée par Bidule").

Une vieille tradition en vogue notamment à la Comédie-Française, lis-je.

Beniamino Massimo a écrit:Une vieille tradition en vogue notamment à la Comédie-Française, lis-je.

On voyait ça dans les génériques de fin de films également, mais probablement au siècle dernier.

nlm76 a écrit:

Au fait : quelle bizarrerie que de dire que "mademoiselle" n'existe plus. Ce mot est considéré comme sexiste par certains; il a été enlevé des formulaires administratifs. Dans l'usage, il ne signifie plus "pas encore mariée" mais "jeune fille". L'usage de la langue ne se modifie pas par décrets...

En effet : la loi ne modifie pas pour autant l'usage.
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).
Bref. A ma décharge, il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude de tutoyer des candidats (le côté plus "décontracté" de la discipline, mais peut-être aussi un effet de la familiarité engendrée par l'intimité évoquée des productions personnelles).

Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

Rendash a écrit:

Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

Open your mind Rendash .... entre artistes tu sais..... on fait fi des conventions !

Niht a écrit:J'ai connu le nom seul pour les garçons et le Mlle + nom pour les filles, cela ne me choque pas. Je trouve que le prénom est quelque chose d'intime.

En prépa j'avais certains professeurs qui faisaient de même et cela ne m'a jamais choquée, au contraire je trouve que cela donne un charme un peu désuet ; je pense que le ton de la voix (méprisant ou pas) compte beaucoup. Et c'est pareil pour les élèves qui appellent leurs professeurs par leur nom entre eux, cela peut être une marque d'affection. Par contre, en tant qu'élève je ne me verrais pas appeler un professeur par son nom de famille seul, devant un de ses collègues...

gauvain31 a écrit:

Rendash a écrit:

Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

Open your mind Rendash .... entre artistes tu sais..... on fait fi des conventions !

Ouais, mais tu me connais, je suis un anti-conformiste, moi. Je suis un artiste qui respecte les conventions, un vrai rebelle et tout

Personnellement, quand je fais passer des oraux, comme ce sont des candidats que je ne connais pas, je fais un gros effort et je dis "Madame". Quand il s'agit d'étudiants que je connais, je contourne habilement le problème en utilisant le prénom pour tout le monde. Mais une partie de moi-même, que je réprime brutalement, a encore du mal à se faire à l'emploi de "madame" pour des jeunes filles non mariées.

En revanche, je serais tout à fait près à appeler les jeunes garçons non mariés "mon damoiseau".

Je trouve que le "Madame" systématique a plus de sens que le "mademoiselle" dans un contexte professionnel. Et puis, fixer un âge limite pour passer de l'un à l'autre, c'est un peu mufle, non? En tout cas ça a un côté date de péremption qui est tout à fait charmant

Rendash a écrit:Je trouve que le "Madame" systématique a plus de sens que le "mademoiselle" dans un contexte professionnel. Et puis, fixer un âge limite pour passer de l'un à l'autre, c'est un peu mufle, non? En tout cas ça a un côté date de péremption qui est tout à fait charmant

Tu as sûrement raison, Ren. C'est une vilaine habitude dont je ne parviens pas à me défaire. Bon, j'essaie pas très très fort.

DesolationRow a écrit:

Rendash a écrit:Je trouve que le "Madame" systématique a plus de sens que le "mademoiselle" dans un contexte professionnel. Et puis, fixer un âge limite pour passer de l'un à l'autre, c'est un peu mufle, non? En tout cas ça a un côté date de péremption qui est tout à fait charmant

Tu as sûrement raison, Ren. C'est une vilaine habitude dont je ne parviens pas à me défaire. Bon, j'essaie pas très très fort.

²

Je peux te fouetter pour la peine, dis, dis? Et en échange tu pourras me donner du "mon damoiseau" long comme le bras

http://www.jaddo.fr/2015/03/28/la-faute-a-eve/

Merci Dimka !

gauvain31 a écrit:

Rendash a écrit:

Fantine a écrit: il s'agissait d'oraux d'arts plastiques, et on a l'habitude  de tutoyer des candidats

Open your mind Rendash .... entre artistes tu sais..... on fait fi des conventions !

C'est vrai que cela peut apparaître étrange vu de l'extérieur...moi-même, je m'efforce de vouvoyer les candidats, mais souvent, la nature des productions plastiques proposées et les échanges font revenir le naturel au galop

Merci Dimka pour ce magnifique lien !

Fantine a écrit:
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).

Franchement, bravo à cette candidate!

Oui, enfin, il y a le fond but la forme compte aussi : arrivera un jour où, devant son miroir, elle regrettera le temps où l'on pouvait l'appeler "Mademoiselle" !

Justement, l'uniformité de la civilité a aussi pour objectif (secondaire) de faire disparaître ce type de complexe...

Paul Dedalus a écrit:

Fantine a écrit:
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).

Franchement, bravo à cette candidate!

De s'adresser sèchement et agressivement à un examinateur? Bof.

Catalunya a écrit:

Paul Dedalus a écrit:

Fantine a écrit:
J'ai fait passer la semaine dernière des épreuves orales de bac, et appelé une candidate en lui apposant le fameux vocable soi-disant non sexiste : "C'est à vous, mademoiselle X".
Elle m'a répliqué sèchement : " c'est MADAME X, pas mademoiselle, c'est dans la LOI !". Sur le coup, j'ai regardé son annulaire, en lui demandant si elle était mariée (la gaaaffe).

Franchement, bravo à cette candidate!

De s'adresser sèchement et agressivement à un examinateur? Bof.

Oui bravo d'avoir été désagréable et malpolie (sans oublier bêtement légaliste), c'est si rare dans notre époque où règne le "jediscequejepensejedistoutecequejeveuxjesuismoimêmej'aimoncaractèreettantpissiçavousdéfrise".

Je lui prédis une belle carrière de redresseur de torts, à cette demoiselle jeune fille jeune personne.