Re: Combien gagnez-vous ? A combien estimez-vous votre travail ?

par Feuchtwanger 21.01.16 14:29

RogerMartin a écrit:

Feuchtwanger a écrit:

RogerMartin a écrit:

Les heures sup ça dépend clairement des matières. En langues (et j'imagine aussi en lettres ou histoire) le moindre TD (payé royalement 40,91 euros brut de l'heure) demande (outre la préparation, qui peut être simplifiée si on travaille en équipe) une telle masse de corrections que je t'assure que si tu veux maintenir une activité correcte en recherche il n'est pas question de charger la barque.

Et à combien est chiffrée une heure supp en cours magistral?
Pour les TDs, c'est tout de même assez variable et notamment du volume de correction que l'on s'y crée. Quand j'étais allocataire moniteur, je me serais bien vu multiplier par 3 mon nombre de TD sauf pour un TD où le prof responsable avait décidé qu'il devait donner lieu à une évaluation notée à la fin de chaque séance.

Hélas, il y a désormais la possibilité pour tout étudiant de prendre des UE d'ouvertures. Chaque TD doit donc obligatoirement donner lieu à deux notes pour que ces non-spécialistes ne soient pas lésés, voyez-vous.
Bref, et sans préjuger de corrections indicatives de préparations écrites (qui sont la moindre des choses dans un TD de trad)
un étudiant de version en 1985 = 2 ou 3 notes par an (un ou deux DST en TD + 1 examen)
un étudiant en version en 2015 = 6 notes par an (semestrialisation, chaque semesetre deux notes obligatoires de DST en TD + 1 examen)

Dans quelle matière avez-vous enseigné? Quand j'étais allocataire-monitrice, mes heures de TD correspondaient à trois cours annuels différents, dont je me contentais largement vu la quantité de préparations et de corrections induites.

J'étais en géo. J'avais également trois TDs rattachés à des cours différents mais j'avoue que cela m'avait demandé fort peu de travail (sauf un TD qui était en hydrologie et assez technique).
Il faut dire que les TDs m'avaient été donnés tout faits même si j'avais pris sur moi d'en réécrire certains pour les actualiser.
Du coup, j'ai eu pendant mon monitorat un sentiment assez étrange de ne rien avoir à faire pour la fac (sauf les corrections finales). Quand j'ai donné des cours dans le secondaire, la masse de travail pour une heure de cours a brutalement explosé (surtout au collège paradoxalement), mais il faut dire que j'étais devenu à ce moment mon propre maître et que je me suis mis à fonctionner comme je l'imaginais.

J'étais sans doute un mauvais moniteur. Embarassed

par Feuchtwanger 21.01.16 14:32

Leclochard a écrit:

Feuchtwanger a écrit:

En fait, c'est un peu comme dans la recherche, la frontière entre loisir et travail peut avoir tendance à s'estomper ce qui est d'ailleurs dangereux.

C'est l'idéal pour un employé et son employeur pour des raisons différentes.

Je ne suis pas sûr que cela soit si bon que cela pour mon employeur puisque cela m'amène à avoir une vision fort peu diplomatique des EPI/ AP/ réunions/ stages, etc...

par RogerMartin 21.01.16 14:37

Feuchtwanger a écrit:

RogerMartin a écrit:

Feuchtwanger a écrit:

RogerMartin a écrit:

Les heures sup ça dépend clairement des matières. En langues (et j'imagine aussi en lettres ou histoire) le moindre TD (payé royalement 40,91 euros brut de l'heure) demande (outre la préparation, qui peut être simplifiée si on travaille en équipe) une telle masse de corrections que je t'assure que si tu veux maintenir une activité correcte en recherche il n'est pas question de charger la barque.

Et à combien est chiffrée une heure supp en cours magistral?
Pour les TDs, c'est tout de même assez variable et notamment du volume de correction que l'on s'y crée. Quand j'étais allocataire moniteur, je me serais bien vu multiplier par 3 mon nombre de TD sauf pour un TD où le prof responsable avait décidé qu'il devait donner lieu à une évaluation notée à la fin de chaque séance.

Hélas, il y a désormais la possibilité pour tout étudiant de prendre des UE d'ouvertures. Chaque TD doit donc obligatoirement donner lieu à deux notes pour que ces non-spécialistes ne soient pas lésés, voyez-vous.
Bref, et sans préjuger de corrections indicatives de préparations écrites (qui sont la moindre des choses dans un TD de trad)
un étudiant de version en 1985 = 2 ou 3 notes par an (un ou deux DST en TD + 1 examen)
un étudiant en version en 2015 = 6 notes par an (semestrialisation, chaque semesetre deux notes obligatoires de DST en TD + 1 examen)

Dans quelle matière avez-vous enseigné? Quand j'étais allocataire-monitrice, mes heures de TD correspondaient à trois cours annuels différents, dont je me contentais largement vu la quantité de préparations et de corrections induites.

J'étais en géo. J'avais également trois TDs rattachés à des cours différents mais j'avoue que cela m'avait demandé fort peu de travail (sauf un TD qui était en hydrologie et assez technique).
Il faut dire que les TDs m'avaient été donnés tout faits même si j'avais pris sur moi d'en réécrire certains pour les actualiser.
Du coup, j'ai eu pendant mon monitorat un sentiment assez étrange de ne rien avoir à faire pour la fac (sauf les corrections finales). Quand j'ai donné des cours dans le secondaire, la masse de travail pour une heure de cours a brutalement explosé (surtout au collège paradoxalement), mais il faut dire que j'étais devenu à ce moment mon propre maître et que je me suis mis à fonctionner comme je l'imaginais.

J'étais sans doute un mauvais moniteur.

C'est ce que je fais aujourd'hui quand on réunit les équipes pour lesquelles je fais le CM, je donne aux collègues une brochure où tout est clé en main, ils peuvent y piocher ce qu''ils veulent ou faire à leur sauce s'ils préfèrent. Mais je n'ai jamais bénéficié de ce genre de traitement, j'aurais mis moins de temps à boucler ma thèse Very Happy

par Ergo 21.01.16 14:48

Feuchtwanger a écrit:

J'étais en géo. J'avais également trois TDs rattachés à des cours différents mais j'avoue que cela m'avait demandé fort peu de travail (sauf un TD qui était en hydrologie et assez technique).
Il faut dire que les TDs m'avaient été donnés tout faits même si j'avais pris sur moi d'en réécrire certains pour les actualiser.
Du coup, j'ai eu pendant mon monitorat un sentiment assez étrange de ne rien avoir à faire pour la fac (sauf les corrections finales). Quand j'ai donné des cours dans le secondaire, la masse de travail pour une heure de cours a brutalement explosé (surtout au collège paradoxalement), mais il faut dire que j'étais devenu à ce moment mon propre maître et que je me suis mis à fonctionner comme je l'imaginais.

J'étais sans doute un mauvais moniteur.

Ah oui, j'allais dire parce que...bon...mon premier semestre à 3 TD de 1h30 chacun civilisation britannique correspondant à un CM que je n'avais pas et pour lequel je n'avais aucune idée du contenu + 1 CM et 1TD de civilisation britannique sur un autre site (mais à nombre d'étudiants équivalents dans le CM et dans le TD), ça m'a déjà occupé tous mes week-ends du premier semestre. Razz

En rapport nombre d'heures effectives / heures de prep, je me faisais vachement avoir même par rapport à mon année de stage. :lol:
(En sachant bien sûr que je ne suis pas du tout spécialiste de civilisation britannique, d'où le temps passé je présume.)

Heureusement que pour mes 4 TD de thème et mon TD de version, j'ai repris en raccourcissant des textes que j'avais eus, étudiante, en prépa...

Avec l'ajout des tests "boost" (sic) au premier semestre de L1 pour aider les pitits nétudiants perdus et les copies que je viens de finir (heureusement, ils ne sont pas nombreux, finalement tout cela ne m'a fait qu'environ 300 copies), je suis bien heureuse d'être au 2e semestre pour avancer la rédaction de ma thèse...

(Sans parler du fait que le poste d'ATER sautera sûrement l'an prochain... Rolling Eyes

)

par juju 21.01.16 15:27

Certifiée, en REP, 7ème échelon, à 80%: 1804 euros le mois dernier.

Je n'ai pourtant jamais autant bossé que dans ce foutu bahut… Cherchez l'erreur...

par anthracite 21.01.16 15:37

Vous n'auriez pas préféré une Bentley ?

Je pense à ma ford fiesta de 2005 (qui roule encore très bien). Razz

moi qui ne suis qu'agrégée de lycée. Quand on passe dans la rue, à chaque fois qu'on voit un gros 4x4 ou une très grosse berline, mon fils me la montre en tendant le doigt et en disant vroumvroum ! sur un ton enthousiaste. Et il n'a que 2 ans. Que va t'il exiger à 18 ? Dois-je changer de métier ? :lol: Quelqu'un connait-il une solution pour avoir rapidement une Bentley de fonction (si possible avec l'assurance prise en charge par la boite, hein, faut pas déconner) ?

par User5899 21.01.16 15:56

Leperenoelnoir a écrit:Si on survole les messages dans leur globalité, on s'aperçoit bien que les situations professionnelles et personnelles sont très variables, rendant la question des salaires tout aussi variable.

Une tendance tout de même : beaucoup estiment qu'ils devraient toucher plus.

On l'a dit récemment : un jeune prof, en 1982, gagnait 83% de plus que le SMIC. Aujourd'hui, il gagne 11% de plus que le SMIC.

par User5899 21.01.16 15:58

Marcel Khrouchtchev a écrit:

RogerMartin a écrit:Heureusement qu'il nous reste la Maserati

C'est con, la mienne est au garage, on m'a prêté une voiture avec des autocollants "j'aime ma fac".

Spoiler:

par Li-Li 21.01.16 16:03

Je réagis d'abord au sondage avant de réagir aux commentaires, je gagne plutôt bien car je suis en outre-mer, mais je trouve que mon salaire est mérité voire on pourrait (vu l'implication demandée aux titulaires) rallonger un peu.
Je parle quand même du salaire de métropole que je trouve indigent quand on voit la masse de travail. La seule chose positive avec la réforme c'est que je pense que je vais sérieusement revoir à la baisse mon temps de travail.

par Li-Li 21.01.16 16:03

Doublon.

par Marcel Khrouchtchev 21.01.16 16:04

@Cripure :lol: :lol: :lol:
C'est tout à fait moi au volant, ça, un vrai danger public!

par User5899 21.01.16 16:06

Je l'avais deviné Wink

par RogerMartin 21.01.16 16:17

:schmoll: Pas de photo de la Grande copiste dans sa Maserati. J'aurais du m'en douter, je suis passée trop vite :fille:

par Marcel Khrouchtchev 21.01.16 16:28

Cripure a écrit:Je l'avais deviné

Je suis très susceptible sur le sujet, je suis le seul à avoir le droit de le dire! Razz

(et ma femme aussi, parce qu'elle me voit faire)

par User5899 21.01.16 16:48

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Cripure a écrit:Je l'avais deviné

Je suis très susceptible sur le sujet, je suis le seul à avoir le droit de le dire!
(et ma femme aussi, parce qu'elle me voit faire)

De l'Olympe, je vois tout aussi, homme de peu de foi professeur

par Olympias 21.01.16 17:08

Voté

par hugo64 21.01.16 19:45

voté! Je gagne 2300 euros (après déduction mgen, sans supplément familial), en tant qu'agrégée au 7è échelon. Je travaille biiiiiiiiiien plus de 35h par semaine, et encore biiiiiiiiien plus que mon époux qui est cadre dans la banque, a des horaires libres et est payé 3500 euros par mois...

par thrasybule 21.01.16 19:50

Qu'est-ce-que vous bosseeeeeeeeeeeez. Je vous admiiiiiiiiire.

par hugo64 21.01.16 20:20

Vilain Thrasybule! Je sais que j'en fais trop, j'essaye de me soigner Razz

, mais je débute en lycée et suis très anxieuse... Allez, pour ne pas blesser vos yeux, je vais rester sérieuse et ne pas laisser les touches enfoncées. Navrée Embarassed

(pour une fois que j'essaye de participer)

par thrasybule 21.01.16 20:20

par Lefteris 21.01.16 20:31

Je suis dans la fourchette supérieure, mais tant que ça , sans HS, ni PP, ni IMP (HC 5è échelon).
Certes, je gagne assez pour vivre , mais ce critère subjectif , s'il est philosophiquement recevable, ne l'est pas administrativement : je gagne moins que dans mon précédent métier, de catégorie inférieure, et en remontant loin dans le temps, bien plus jeune, et je ne parle pas des autres A+. Il ne faut pas s'étonner que ceux qui sont en dessous soient loin du compte.
Le traitement des enseignants, qualifiés, gardant les gniards des autres, essuyant au besoin leurs insultes, ceux de leurs géniteurs , amenés à faire un métier de moins en moins intéressant, n'est donc pas admissible en soi, même si à titre personnel on est convaincu qu'il existe autre chose que remplir le frigo et qu'un coffre-fort ne suivra pas notre corbillard

par cube 21.01.16 20:39

Et, vu qu'on ne sera jamais payé plus ... si on se contentait de bosser par rapport à notre salaire ? Si l'EN me paye 2 000 €, alors elle devrait en avoir pour 2 000 € ... Après "travailler plus pour gagner plus", je propose "gagner moins donc travailler moins".
Et le prix des copies de brevet, hein ? Ce n'est pas un paiement, c'est un pourboire, qu'on nous donne : "que le petit personnel s'amuse". C'est limite insultant !

par AsarteLilith 21.01.16 20:44

T6 (cette année), échelon 5, REP, 3HSA (+ prime HSA), avec déduction de la mutuelle MAGE (-55€ environ) : environ 2000€/ mois, pour 21h de cours/semaine. Je ne compte pas mes heures à la maison, ça peut varier (besoins, fatigue, motivation), mais j'estime entre 30 et 40h / semaine au total minimum. Sans HSA : environ 1800€/ mois. J'ai une licence (ancien recrutement), mais j'estime être à équivalent bac + 5 avec la prépa concours et l'année de stage (il me semble que ça compte comme tel pour une agreg interne, non ?). J'estime que mon salaire devrait être de 2500€ ( et j'ai honte en écrivant ceci, vu que je travaille avec de petits effectifs et que je peux me permettre de prendre 1j / semaine sans rien faire et que je ne suis pas overbookée comme je lis pour certains)

par Norman Bates 21.01.16 20:44

(1) 2301-2400
(2) 2901-3000

par hugo64 21.01.16 20:52

cube a écrit:Et, vu qu'on ne sera jamais payé plus ... si on se contentait de bosser par rapport à notre salaire ? Si l'EN me paye 2 000 €, alors elle devrait en avoir pour 2 000 € ...

Cela me tente de plus en plus...

par User5899 21.01.16 21:11

hugo64 a écrit:Vilain Thrasybule! Je sais que j'en fais trop, j'essaye de me soigner , mais je débute en lycée et suis très anxieuse... Allez, pour ne pas blesser vos yeux, je vais rester sérieuse et ne pas laisser les touches enfoncées. Navrée (pour une fois que j'essaye de participer)

Vilain Thrasybule professeur

Combien gagnez-vous en net (1) ? A combien estimez-vous votre travail en net (2) ?