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Olympias
Prophète

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Olympias Jeu 7 Jan 2016 - 21:08
Pascal a écrit:Est-il possible de demander une médiation au rectorat?

Les médiations sont appropriés dans le cadre de contentieux judiciaires.
Être pour ou contre une réforme n'est pas une procédure contentieuse.
Cette réforme  a l'effet extrêmement pervers de monter les collègues les uns contre les autres. On a le droit d'approuver une réforme comme celui de la désapprouver. Les gens un peu à cran sont aussi ceux dont le poste est menacé. Les injures, anathèmes et autres noms d'oiseaux ne font pas avancer le débat.
Dans les  pro-réforme on peut trouver des gens très bien mais aussi d'autres qui, par une certaine morgue, ont l'art de mépriser leurs collègues comme ces derniers étaient des benêts dotés d'une faible compréhension ou des réacs  totalement dépassés.
Les anti-réforme se sont sentis dépossédés de leur matière, de de qu'ils enseignent et certains réagissent avec virulence, d'autant qu'ils y aura des collègues qui vont perdre le poste.
Donc, mieux vaut garder son calme et argumenter. Demander une médiation au rectorat est parfaitement inutile et puéril : cela ne fera que conforter les personnels administratifs dans l'idée que les professeurs ne savent pas se débrouiller seuls !
Rendash
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Bon génie

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Rendash Jeu 7 Jan 2016 - 21:09
Pascal a écrit:

Oui, comme je l'ai dit plus haut cela va dans les deux sens. Mais quand une personne crée volontairement une mauvaise ambiance de travail dans son établissement, est-ce blâmable ou pas?

Clairement. Les responsables de la mise en place de cette réforme sont donc, eux aussi, à blâmer hautement bounce

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
illizia
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Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par illizia Jeu 7 Jan 2016 - 21:09
gauvain31 a écrit:
Mais peut être que tu as peur des tes collègues? Ce sont des animaux?  
Ben tout de même, ce sont des anti-réforme, on n'est pas loin de la bête (immonde cela va de soi) là affraid
Pascal
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Niveau 9

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Pascal Jeu 7 Jan 2016 - 21:10
Rendash a écrit:
henriette a écrit:Quelle que soit la situation, il n'est pas admissible que quelqu'un se fasse insulter pour ses opinions, qu'il soit pro ou anti réforme.
Peut-être peux-tu toi-même essayer de parler calmement avec les collègues en question, pour leur signaler que leurs propos dépassent les limites ? C'est en tout cas ce que j'essayerais de faire.

Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté Razz

Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?
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carpemuette
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Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par carpemuette Jeu 7 Jan 2016 - 21:10
Le recours hiérarchique et la dénonciation. C'est chouette. Cela s'est déjà vu.

Quand je pense à tous mes collègues qui voient leur poste menacé, donc leurs choix de vie, leur stabilité familiale, leur possibilité de continuer à s'investir dans leur travail, dans l'indifférence méprisante des pro-réformes (que Dieu soit loué je ne côtoie que par réseaux sociaux interposés) qui remplissent des bingos et les traitent de réacs, je me dis qu'il ne faut pas manquer de culot pour poser cette question. Les pro-réformes sont du bon côté du manche.
gauvain31
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par gauvain31 Jeu 7 Jan 2016 - 21:11
Pascal a écrit:Bien non, car nous ne pensons pas détruire le métier, bien au contraire, cet argument ne fonctionne pas. Mais, y a-t-il des profs favorables à la Réforme qui se font harceler dans leur métier (sur ce forum)?

Et détruire la vocation des professeurs de Lettres classiques? Organiser la fin des langues anciennes? Ce n'est pas détruire le métier de certains de tes collègues? Affaiblir les disciplines, ce n'est pas détruire ce pour quoi on consacre notre métier?

Obliger un professeur de sciences à enseigner en 6ème autre chose que sa matière, n'est-ce pas détruire son métier ?

Si c'était si bien cette réforme , pourquoi ne pas faire un bilan de la réforme du lycée de 2010 qui a inspiré celle du collège?

Les faits sont là .. et les faits sont têtus


Dernière édition par gauvain31 le Jeu 7 Jan 2016 - 21:14, édité 1 fois
Sphinx
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Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Sphinx Jeu 7 Jan 2016 - 21:11
Si cela vire au harcèlement, on peut se plaindre, bien sûr. Si ce sont des noms d'oiseaux qui fusent sans intention de harceler, il suffit probablement de mettre les points sur les i avec les collègues en question : on s'engage de part et d'autre à débattre comme des adultes, même si on n'est pas d'accord. C'est un peu difficile de te répondre sans être vraiment présent dans ton collège, en fait.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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Caspar
Caspar
Prophète

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Caspar Jeu 7 Jan 2016 - 21:12
Pascal a écrit:Est-il possible de demander une médiation au rectorat?

Oui. On peut aussi ouvrir une cellule psychologique. Rolling Eyes
MrBrightside
MrBrightside
Empereur

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par MrBrightside Jeu 7 Jan 2016 - 21:14
Avec tous ces débats sur la réforme, je ne serais pas étonné de voir s'inscrire Martin Luther et Henri VIII (et paf, ça fait un EPI ! )
illizia
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Esprit éclairé

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par illizia Jeu 7 Jan 2016 - 21:16
laMiss a écrit:J'ajouterais que si on reprend les choses dans l'ordre, il ne faut pas oublier que cette réforme est injurieuse.
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laMiss a écrit:Et en effet elle produit ou révèle les monstres. Bravo.
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illizia
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Esprit éclairé

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par illizia Jeu 7 Jan 2016 - 21:18
MrBrightside a écrit:Avec tous ces débats sur la réforme, je ne serais pas étonné de voir s'inscrire Martin Luther et Henri VIII (et paf, ça fait un EPI ! )
Voire plusieurs: des choc-épi-cs! yesyes
Pascal
Pascal
Niveau 9

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Pascal Jeu 7 Jan 2016 - 21:18
Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
illizia
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Esprit éclairé

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par illizia Jeu 7 Jan 2016 - 21:21
Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
Ouhhhhhh, des pervers maintenant Evil or Very Mad  Vite, vite! un, un... psychiatre? un exorciste? un....formateur?
Rendash
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Bon génie

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Rendash Jeu 7 Jan 2016 - 21:22
Pascal a écrit:
Rendash a écrit:
henriette a écrit:Quelle que soit la situation, il n'est pas admissible que quelqu'un se fasse insulter pour ses opinions, qu'il soit pro ou anti réforme.
Peut-être peux-tu toi-même essayer de parler calmement avec les collègues en question, pour leur signaler que leurs propos dépassent les limites ? C'est en tout cas ce que j'essayerais de faire.

Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté Razz

Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?

Précisément. Je te connais assez en tant que Néo pour remettre sans cesse ce qualificatif sur le tapis.

Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?

En supprimant la cause des tensions, autrement dit en abrogeant cette réforme, tout en laissant la possibilité aux collègues qui en sont partisans de travailler comme bon leur semble, notamment en les laissant faire leurs EPI dans leur coin, sans être enquiquinés.
La liberté pédagogique, au cœur de l'exercice de notre métier, quoi.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
kamasolou
kamasolou
Habitué du forum

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par kamasolou Jeu 7 Jan 2016 - 21:24
Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?

Pourquoi tu parles de mon CDE ?
Pascal
Pascal
Niveau 9

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Pascal Jeu 7 Jan 2016 - 21:32
Rendash a écrit:
Pascal a écrit:
Rendash a écrit:
henriette a écrit:Quelle que soit la situation, il n'est pas admissible que quelqu'un se fasse insulter pour ses opinions, qu'il soit pro ou anti réforme.
Peut-être peux-tu toi-même essayer de parler calmement avec les collègues en question, pour leur signaler que leurs propos dépassent les limites ? C'est en tout cas ce que j'essayerais de faire.

Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté Razz

Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?

Précisément. Je te connais assez en tant que Néo pour remettre sans cesse ce qualificatif sur le tapis.

Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?

En supprimant la cause des tensions, autrement dit en abrogeant cette réforme, tout en laissant la possibilité aux collègues qui en sont partisans de travailler comme bon leur semble, notamment en les laissant faire leurs EPI dans leur coin, sans être enquiquinés.
La liberté pédagogique, au cœur de l'exercice de notre métier, quoi.

Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!
Pascal
Pascal
Niveau 9

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par Pascal Jeu 7 Jan 2016 - 21:34
kamasolou a écrit:
Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?

Pourquoi tu parles de mon CDE ?

Le rôle des CDE, c'est plutôt d'apaiser les tensions non? Le CDE peut-il jouer le rôle de médiateur?
RogerMartin
RogerMartin
Bon génie

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par RogerMartin Jeu 7 Jan 2016 - 21:34
Aaah, cela faisait longtemps qu'on n'avait pas eu une de ces pauvres victimes de la réforme venir se plaindre à nous. Son poste, sa matière sont-ils menacés?
Non, il s'inquiète pour une collègue qui soutient cette réforme destructrice.
Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 3284587592
Merci, cher Pascal: vous allez peut-être contribuer activement à finir de mettre par terre l'enseignement de mon gosse et de tous les autres élèves, mais au moins vous nous aurez fait bien rire.

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trompettemarine
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par trompettemarine Jeu 7 Jan 2016 - 21:35
Effectivement (Rendash, je m'incline), Pascal est un troll : ses posts ne comportent que des phrases provocatrices.
Allez, ouste, quittons ce fil.
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carpemuette
Niveau 5

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par carpemuette Jeu 7 Jan 2016 - 21:35
Rien à voir. Le mariage pour tous est l'ouverture d'un droit à l'ensemble des citoyens. La réforme est un truc mal ficelé destiné à supprimer des postes, fardé d'une couche de pseudo bons sentiments.
Je considère que c'est une injure de faire un parallèle entre les 2. A qui puis-je me plaindre ?
gauvain31
gauvain31
Empereur

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par gauvain31 Jeu 7 Jan 2016 - 21:36
"Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!"

Mais tu le fais exprès ou quoi? Rendash avait raison , tu es un troll, mais désolé, je préfère  Fracflo, au moins lui est drôle


Dernière édition par gauvain31 le Jeu 7 Jan 2016 - 21:36, édité 1 fois
ylm
ylm
Expert spécialisé

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par ylm Jeu 7 Jan 2016 - 21:36
Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
Ce qui va les stopper, c'est qu'ils vont prendre la porte aux prochaines élections (présidentielle et législatives).
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frdm
Niveau 10

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par frdm Jeu 7 Jan 2016 - 21:37
Pascal a écrit:Bonjour,

Lorsque nous sommes favorables à la réforme et que les collègues se comportent mal envers nous dans le cadre du travail (insultes, propos grossiers), y a-t-il des recours?

Merci.  


Une pâle imitation de fracflo, qui lui-même n'est plus très drôle en ce moment. Essaie au moins d'être divertissant !


Dernière édition par frdm le Jeu 7 Jan 2016 - 21:38, édité 1 fois
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Tangleding Jeu 7 Jan 2016 - 21:37
Pascal a écrit:
Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!
Ce sera d'autant plus simple qu'elle n'est pas encore entrée en vigueur. (Pardon, je veux dire "en faiblesse"...)

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Pascal
Pascal
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Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Pascal Jeu 7 Jan 2016 - 21:37
Je m'excuse si la comparaison fut maladroite et si je fus grossier. Mes excuses.
Olympias
Olympias
Prophète

Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme? - Page 3 Empty Re: Quels recours avoir contre les profs injurieux dans le débat sur la réforme?

par Olympias Jeu 7 Jan 2016 - 21:39
Pascal a écrit:
Rendash a écrit:
Pascal a écrit:
Rendash a écrit:

Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté Razz

Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?

Précisément. Je te connais assez en tant que Néo pour remettre sans cesse ce qualificatif sur le tapis.

Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?

En supprimant la cause des tensions, autrement dit en abrogeant cette réforme, tout en laissant la possibilité aux collègues qui en sont partisans de travailler comme bon leur semble, notamment en les laissant faire leurs EPI dans leur coin, sans être enquiquinés.
La liberté pédagogique, au cœur de l'exercice de notre métier, quoi.

Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!
Pascal je pense que tu confonds le mariage pour les couples de même sexe et qui est dans le code civil, parce c'est une LOI, et une réforme de l'éducation qui n'est pas une loi.
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