- OlympiasProphète
Pascal a écrit:Est-il possible de demander une médiation au rectorat?
Les médiations sont appropriés dans le cadre de contentieux judiciaires.
Être pour ou contre une réforme n'est pas une procédure contentieuse.
Cette réforme a l'effet extrêmement pervers de monter les collègues les uns contre les autres. On a le droit d'approuver une réforme comme celui de la désapprouver. Les gens un peu à cran sont aussi ceux dont le poste est menacé. Les injures, anathèmes et autres noms d'oiseaux ne font pas avancer le débat.
Dans les pro-réforme on peut trouver des gens très bien mais aussi d'autres qui, par une certaine morgue, ont l'art de mépriser leurs collègues comme ces derniers étaient des benêts dotés d'une faible compréhension ou des réacs totalement dépassés.
Les anti-réforme se sont sentis dépossédés de leur matière, de de qu'ils enseignent et certains réagissent avec virulence, d'autant qu'ils y aura des collègues qui vont perdre le poste.
Donc, mieux vaut garder son calme et argumenter. Demander une médiation au rectorat est parfaitement inutile et puéril : cela ne fera que conforter les personnels administratifs dans l'idée que les professeurs ne savent pas se débrouiller seuls !
- RendashBon génie
Pascal a écrit:
Oui, comme je l'ai dit plus haut cela va dans les deux sens. Mais quand une personne crée volontairement une mauvaise ambiance de travail dans son établissement, est-ce blâmable ou pas?
Clairement. Les responsables de la mise en place de cette réforme sont donc, eux aussi, à blâmer hautement
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- illiziaEsprit éclairé
Ben tout de même, ce sont des anti-réforme, on n'est pas loin de la bête (immonde cela va de soi) làgauvain31 a écrit:
Mais peut être que tu as peur des tes collègues? Ce sont des animaux?
- PascalNiveau 9
Rendash a écrit:henriette a écrit:Quelle que soit la situation, il n'est pas admissible que quelqu'un se fasse insulter pour ses opinions, qu'il soit pro ou anti réforme.
Peut-être peux-tu toi-même essayer de parler calmement avec les collègues en question, pour leur signaler que leurs propos dépassent les limites ? C'est en tout cas ce que j'essayerais de faire.
Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté
Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?
- carpemuetteNiveau 5
Le recours hiérarchique et la dénonciation. C'est chouette. Cela s'est déjà vu.
Quand je pense à tous mes collègues qui voient leur poste menacé, donc leurs choix de vie, leur stabilité familiale, leur possibilité de continuer à s'investir dans leur travail, dans l'indifférence méprisante des pro-réformes (que Dieu soit loué je ne côtoie que par réseaux sociaux interposés) qui remplissent des bingos et les traitent de réacs, je me dis qu'il ne faut pas manquer de culot pour poser cette question. Les pro-réformes sont du bon côté du manche.
Quand je pense à tous mes collègues qui voient leur poste menacé, donc leurs choix de vie, leur stabilité familiale, leur possibilité de continuer à s'investir dans leur travail, dans l'indifférence méprisante des pro-réformes (que Dieu soit loué je ne côtoie que par réseaux sociaux interposés) qui remplissent des bingos et les traitent de réacs, je me dis qu'il ne faut pas manquer de culot pour poser cette question. Les pro-réformes sont du bon côté du manche.
- gauvain31Empereur
Pascal a écrit:Bien non, car nous ne pensons pas détruire le métier, bien au contraire, cet argument ne fonctionne pas. Mais, y a-t-il des profs favorables à la Réforme qui se font harceler dans leur métier (sur ce forum)?
Et détruire la vocation des professeurs de Lettres classiques? Organiser la fin des langues anciennes? Ce n'est pas détruire le métier de certains de tes collègues? Affaiblir les disciplines, ce n'est pas détruire ce pour quoi on consacre notre métier?
Obliger un professeur de sciences à enseigner en 6ème autre chose que sa matière, n'est-ce pas détruire son métier ?
Si c'était si bien cette réforme , pourquoi ne pas faire un bilan de la réforme du lycée de 2010 qui a inspiré celle du collège?
Les faits sont là .. et les faits sont têtus
- SphinxProphète
Si cela vire au harcèlement, on peut se plaindre, bien sûr. Si ce sont des noms d'oiseaux qui fusent sans intention de harceler, il suffit probablement de mettre les points sur les i avec les collègues en question : on s'engage de part et d'autre à débattre comme des adultes, même si on n'est pas d'accord. C'est un peu difficile de te répondre sans être vraiment présent dans ton collège, en fait.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- CasparProphète
Pascal a écrit:Est-il possible de demander une médiation au rectorat?
Oui. On peut aussi ouvrir une cellule psychologique.
- MrBrightsideEmpereur
Avec tous ces débats sur la réforme, je ne serais pas étonné de voir s'inscrire Martin Luther et Henri VIII (et paf, ça fait un EPI ! )
- illiziaEsprit éclairé
laMiss a écrit:J'ajouterais que si on reprend les choses dans l'ordre, il ne faut pas oublier que cette réforme est injurieuse.
laMiss a écrit:Et en effet elle produit ou révèle les monstres. Bravo.
- illiziaEsprit éclairé
Voire plusieurs: des choc-épi-cs!MrBrightside a écrit:Avec tous ces débats sur la réforme, je ne serais pas étonné de voir s'inscrire Martin Luther et Henri VIII (et paf, ça fait un EPI ! )
- PascalNiveau 9
Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
- illiziaEsprit éclairé
Ouhhhhhh, des pervers maintenant Vite, vite! un, un... psychiatre? un exorciste? un....formateur?Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
- RendashBon génie
Pascal a écrit:Rendash a écrit:henriette a écrit:Quelle que soit la situation, il n'est pas admissible que quelqu'un se fasse insulter pour ses opinions, qu'il soit pro ou anti réforme.
Peut-être peux-tu toi-même essayer de parler calmement avec les collègues en question, pour leur signaler que leurs propos dépassent les limites ? C'est en tout cas ce que j'essayerais de faire.
Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté
Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?
Précisément. Je te connais assez en tant que Néo pour remettre sans cesse ce qualificatif sur le tapis.
Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
En supprimant la cause des tensions, autrement dit en abrogeant cette réforme, tout en laissant la possibilité aux collègues qui en sont partisans de travailler comme bon leur semble, notamment en les laissant faire leurs EPI dans leur coin, sans être enquiquinés.
La liberté pédagogique, au cœur de l'exercice de notre métier, quoi.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- kamasolouHabitué du forum
Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
Pourquoi tu parles de mon CDE ?
- PascalNiveau 9
Rendash a écrit:Pascal a écrit:Rendash a écrit:henriette a écrit:Quelle que soit la situation, il n'est pas admissible que quelqu'un se fasse insulter pour ses opinions, qu'il soit pro ou anti réforme.
Peut-être peux-tu toi-même essayer de parler calmement avec les collègues en question, pour leur signaler que leurs propos dépassent les limites ? C'est en tout cas ce que j'essayerais de faire.
Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté
Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?
Précisément. Je te connais assez en tant que Néo pour remettre sans cesse ce qualificatif sur le tapis.Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
En supprimant la cause des tensions, autrement dit en abrogeant cette réforme, tout en laissant la possibilité aux collègues qui en sont partisans de travailler comme bon leur semble, notamment en les laissant faire leurs EPI dans leur coin, sans être enquiquinés.
La liberté pédagogique, au cœur de l'exercice de notre métier, quoi.
Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!
- PascalNiveau 9
kamasolou a écrit:Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
Pourquoi tu parles de mon CDE ?
Le rôle des CDE, c'est plutôt d'apaiser les tensions non? Le CDE peut-il jouer le rôle de médiateur?
- RogerMartinBon génie
Aaah, cela faisait longtemps qu'on n'avait pas eu une de ces pauvres victimes de la réforme venir se plaindre à nous. Son poste, sa matière sont-ils menacés?
Non, il s'inquiète pour une collègue qui soutient cette réforme destructrice.
Merci, cher Pascal: vous allez peut-être contribuer activement à finir de mettre par terre l'enseignement de mon gosse et de tous les autres élèves, mais au moins vous nous aurez fait bien rire.
Non, il s'inquiète pour une collègue qui soutient cette réforme destructrice.
Merci, cher Pascal: vous allez peut-être contribuer activement à finir de mettre par terre l'enseignement de mon gosse et de tous les autres élèves, mais au moins vous nous aurez fait bien rire.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- trompettemarineMonarque
Effectivement (Rendash, je m'incline), Pascal est un troll : ses posts ne comportent que des phrases provocatrices.
Allez, ouste, quittons ce fil.
Allez, ouste, quittons ce fil.
- carpemuetteNiveau 5
Rien à voir. Le mariage pour tous est l'ouverture d'un droit à l'ensemble des citoyens. La réforme est un truc mal ficelé destiné à supprimer des postes, fardé d'une couche de pseudo bons sentiments.
Je considère que c'est une injure de faire un parallèle entre les 2. A qui puis-je me plaindre ?
Je considère que c'est une injure de faire un parallèle entre les 2. A qui puis-je me plaindre ?
- gauvain31Empereur
"Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!"
Mais tu le fais exprès ou quoi? Rendash avait raison , tu es un troll, mais désolé, je préfère Fracflo, au moins lui est drôle
Mais tu le fais exprès ou quoi? Rendash avait raison , tu es un troll, mais désolé, je préfère Fracflo, au moins lui est drôle
- ylmExpert spécialisé
Ce qui va les stopper, c'est qu'ils vont prendre la porte aux prochaines élections (présidentielle et législatives).Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
- frdmNiveau 10
Pascal a écrit:Bonjour,
Lorsque nous sommes favorables à la réforme et que les collègues se comportent mal envers nous dans le cadre du travail (insultes, propos grossiers), y a-t-il des recours?
Merci.
Une pâle imitation de fracflo, qui lui-même n'est plus très drôle en ce moment. Essaie au moins d'être divertissant !
- TangledingGrand Maître
Ce sera d'autant plus simple qu'elle n'est pas encore entrée en vigueur. (Pardon, je veux dire "en faiblesse"...)Pascal a écrit:
Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Point et grille.
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- PascalNiveau 9
Je m'excuse si la comparaison fut maladroite et si je fus grossier. Mes excuses.
- OlympiasProphète
Pascal je pense que tu confonds le mariage pour les couples de même sexe et qui est dans le code civil, parce c'est une LOI, et une réforme de l'éducation qui n'est pas une loi.Pascal a écrit:Rendash a écrit:Pascal a écrit:Rendash a écrit:
Ce serait un conseil judicieux, si le post initial était sérieux et non une énième tentative de foutage de gueule de la part d'un troll patenté
Tu me connais assez maintenant pour savoir que non. Et quel est cet argument du troll remis sans cesse sur le tapis?
Précisément. Je te connais assez en tant que Néo pour remettre sans cesse ce qualificatif sur le tapis.Pascal a écrit:Mais j'ai quand même l'impression que certains jouent ce rôle pervers de créer ces mauvaises ambiances dans les établissements. Comment les stopper?
En supprimant la cause des tensions, autrement dit en abrogeant cette réforme, tout en laissant la possibilité aux collègues qui en sont partisans de travailler comme bon leur semble, notamment en les laissant faire leurs EPI dans leur coin, sans être enquiquinés.
La liberté pédagogique, au cœur de l'exercice de notre métier, quoi.
Abroger la Réforme? Je croyais que Noël était passé... Comment peut-on encore l'espérer aujourd'hui? C'est comme penser qu'on peut encore abroger le mariage pour tous !!!
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