Mauvais comportement : un enfant de trois ans radié de l'école

CFG ?

Et c'est pas fini, comme dirait l'autre puisque les écoles possédant une CLIS vont devenir à la rentrée prochaine des écoles-ULIS et que les élèves avec un handicap seront inscrits dans nos classes, et l'enseignant référent les prendra par petits groupes pour travailler, donc autant dire qu'on devra les gérer en classe, sans aucune formation, ni aide, ni soutien de l'institution le reste du temps... Et si tu as le malheur de t'en inquiéter, on te sort le couplet du vilain-PE-sigmatisant

CFG ?

http://www.education.gouv.fr/cid2620/le-certificat-de-formation-generale.html

Rendash a écrit:RogerMartin, je suis
Que disaient les parents de l'élève concernée...Et surtout ceux des autres élèves, mis en danger de la sorte?!

Un demi-frère en CE1 réussissait à renverser les tables. Je ne veux pas accabler les parents, mais franchement, c'était le délire. Tous les mômes ou presque de la fratrie avaient leur assistante sociale attitrée, mais cela ne donnait aucun résultat concret. Exactement ce que décrivent les collègues PE: si les parents ne veulent rien faire, et que les enfants sont nourris - habillés - sans traces de coups, personne ne peut intervenir pour les sortir de l'école.

Trois ou quatre départs dans le privé dans la classe de l'aîné, dont une élève dont le directeur avait dissuadé la mère de porter plainte (cet élève aimait bien étrangler!). Cet angelot était dans une classe où l'enseignant arrivait de dix ans comme formateur en IUFM, visiblement il n'était pas préparé à cette reprise de contact avec le réel (mais qui peut l'être?).

La seule chose que l'école maternelle a pu faire: refuser farouchement de scolariser en milieu d'année une cadette arrivée à 3 ans et dont la crèche rêvait de se débarrasser. Ben tiens, en groupe de douze elle n'était pas gérable, hop on la colle dans une classe à 31.

Même des années après le déménagement, les mômes et les PE des deux écoles mater et élém en parlaient encore fréquemment. En tant que parent délégué j'étais un peu coincée, les PE nous répétaient que si on faisait du ramdam cela leur retomberait dessus. Le directeur de l'élém considérait que c'était sa mission sacrée de scolariser cette famille, je crois qu'il mettait la pression à tout le personnel sur ce point.

the educator a écrit:

CFG ?

http://www.education.gouv.fr/cid2620/le-certificat-de-formation-generale.html

Merci the educator, je ne connaissais pas.

RogerMartin a écrit:

Rendash a écrit:RogerMartin, je suis
Que disaient les parents de l'élève concernée...Et surtout ceux des autres élèves, mis en danger de la sorte?!

Un demi-frère en CE1 réussissait à renverser les tables. Je ne veux pas accabler les parents, mais franchement, c'était le délire. Tous les mômes ou presque de la fratrie avaient leur assistante sociale attitrée, mais cela ne donnait aucun résultat concret. Exactement ce que décrivent les collègues PE: si les parents ne veulent rien faire, et que les enfants sont nourris - habillés - sans traces de coups, personne ne peut intervenir pour les sortir de l'école.

Trois ou quatre départs dans le privé dans la classe de l'aîné, dont une élève dont le directeur avait dissuadé la mère de porter plainte (cet élève aimait bien étrangler!). Cet angelot était dans une classe où l'enseignant arrivait de dix ans comme formateur en IUFM, visiblement il n'était pas préparé à cette reprise de contact avec le réel (mais qui peut l'être?).

La seule chose que l'école maternelle a pu faire: refuser farouchement de scolariser en milieu d'année une cadette arrivée à 3 ans et dont la crèche rêvait de se débarrasser. Ben tiens, en groupe de douze elle n'était pas gérable, hop on la colle dans une classe à 31.

Même des années après le déménagement, les mômes et les PE des deux écoles mater et élém en parlaient encore fréquemment. En tant que parent délégué j'étais un peu coincée, les PE nous répétaient que si on faisait du ramdam cela leur retomberait dessus. Le directeur de l'élém considérait que c'était sa mission sacrée de scolariser cette famille, je crois qu'il mettait la pression à tout le personnel sur ce point.

J'ai déjà connu des familles "tuyau de poêle" comme ça. C'est l'horreur.
Une a déménagé, je ne vous dis pas comme on a fait la fête !
Et chez nous aussi, des gens sont partis dans le privé à cause d'eux.

Ils sont mignons les directeurs déchargés de classe à faire la morale aux PE qui ont les mains dans le cambouis. La mienne est du même acabit et elle refuse de prendre le pénible dans son bureau pour décharger la pauvre collègue.

La contention est une pratique utilisée, notamment,en psychiatrie pour empêcher un patient de faire du mal aux autres ou de s'en faire à soi-même . C'est effectivement une technique qui s'apprend car ça peut être dangereux .

Cripure a écrit:

Jane a écrit:

roxanne a écrit:En même temps, mon dernier IPR , agrégé de Lettres, universitaire, auteur d'ouvrages reconnus m'a bien dit que le passé simple , ça ne servait à rien, que personne ne l'utilisait et que çe n'était plus la peine de l'enseigner. Alors bon, les "spécialistes"...

Le nôtre nous a soutenu que le principal, c'était qu'en grammaire, ils sachent reconnaître le verbe conjugué en sortant du collège. Et qu'il ne fallait surtout plus faire de repérages dans le texte même en 3e (et c'est là qu'on se dit qu'ils vont s'amuser, au lycée, les collègues, avec les ignares qu'ils vont récolter).

Je corrige : si les épreuves ne changent pas, ce sont les élèves qui vont rigoler. Et sinon, si ça se trouve, on aura enfin des QCM qui se corrigent en 5 minutes. Je ne me sens pas finir Christ sur la croix, voyez-vous.

Rassurez-vous, on va sortir une petite réforme de derrière les fagots pour masquer l'incurie

Désolée, je vais encore parler de ma vie privée, mais j'ai souvenir d'un jour où à trois (avec ma mère et ma tante)on a eu beaucoup de mal à remettre mon fils d'alors 18 mois dans sa poussette...(mais il est sage à l'école).

Depuis le temps que j'écris que l'on manque de places dans le spécialisé et que la loi de 2005 est une entourloupe....

Ronin a écrit:Depuis le temps que j'écris que l'on manque de places dans le spécialisé et que la loi de 2005 est une entourloupe....

-tourloupe
+culerie.

Oudemia a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Sinon, petite anecdote arrivée à ma femme il y a 2 ans, pour montrer que ces cas d'exclusion ne sont pas si rares: elle a dû recevoir dans son école (elle en était la directrice pour un an) un élève de GS, 5 ans et demi, qui s'était fait virer d'une autre école pour avoir frappé un PE et quelques enfants. Arrivé dans la cour, il a réussi à repérer ma femme, à lui demander si elle était bien la directrice. Après une réponse affirmative, il l'a regardée du haut de sa taille de gamin de 5 ans et demi et lui a asséné: "Si tu fais un dossier sur moi, t'auras des problèmes, pigé?"
Celui-là, je me demande bien ce qu'il va devenir... Je plains les collègues qui l'auront en 4e.

Un "précoce" qui a tout compris du système ?

Spoiler:

A mon avis il risque de faire suer puissamment bien avant la 4e :lol: :lol:

maîtresse a écrit:

PabloPE a écrit:

RogerMartin a écrit:
Bon, mais un fil n'y suffira pas, non? Surtout s'il y a des parents d'étudiants Plutôt une nouvelle section du forum, d'ailleurs ouverte aux extérieurs. Et on y lâcherait Cripure et Volubylis à intervalles réguliers, histoire de fouetter à tout va.

Sinon j'ai une question. Concrètement, c'est facile dans vos écoles maternelles ou élémentaires de virer/déplacer un mouflet? A Paris, j'ai vu que la politique c'est: "scolarisons, si les PE ne s'en sortent pas c'est qu'ils n'y mettent pas assez du leur"
(Opposé notamment à une équipe pédagogique dans le cas d'une mouflette en PS qui avait détruit le bureau de la directrice et pour qui il fallait mobiliser deux ou trois adultes pour la maîtriser).

Dans mon école il y a une enfant qui relève du spécialisé plus d'autres trucs .. les parents ne veulent rien faire, les assistantes sociales qui suivent la famille demandent un placement depuis des années, la gamine n'a même pas le niveau PS mais elle est en élémentaire. Il lui faut un adulte pour elle toute seule MAIS ce sont les parents qui doivent demander une AVS et ils ne font rien. L'IEN est au bord du gouffre, il ne peut RIEN faire sans un minimum de coopération des parents. Et nous? Ben on croise les doigts en espérant qu'elle ne se blesse pas ou ne blesse pas les autres.

Nous aussi on en a un comme ça. Si les parents refusent l'ITEP, on ne peut rien faire.

Je me raccroche au topic tardivement, le temps de rentrer en province n'est-ce pas... Le souci c'est qu'avec certains enfants, le problème est en partie parental. Il y a des parents dans le déni partiel ou total des problèmes de leur enfant (et quelle que soit l'origine sociale). Comme l'Etat ne crée pas les structures nécessaires et les emplois qui en dépendent, les ennuis s'accumulent et tout suivi psy retardé chez certains enfants est générateur de troubles plus importants et de catastrophes dans les mois et années qui suivent. Les CMP et hôpitaux de jour sont embouteillés parce que, les places n'étant pas créées, les enfants ne sont jamais affectés au bon endroit par rapport à leur trouble et c'est une embolisation totale du système dont enfants et ados sont les premières victimes.

Olympias a écrit:

maîtresse a écrit:

PabloPE a écrit:

RogerMartin a écrit:
Bon, mais un fil n'y suffira pas, non? Surtout s'il y a des parents d'étudiants Plutôt une nouvelle section du forum, d'ailleurs ouverte aux extérieurs. Et on y lâcherait Cripure et Volubylis à intervalles réguliers, histoire de fouetter à tout va.

Sinon j'ai une question. Concrètement, c'est facile dans vos écoles maternelles ou élémentaires de virer/déplacer un mouflet? A Paris, j'ai vu que la politique c'est: "scolarisons, si les PE ne s'en sortent pas c'est qu'ils n'y mettent pas assez du leur"
(Opposé notamment à une équipe pédagogique dans le cas d'une mouflette en PS qui avait détruit le bureau de la directrice et pour qui il fallait mobiliser deux ou trois adultes pour la maîtriser).

Dans mon école il y a une enfant qui relève du spécialisé plus d'autres trucs .. les parents ne veulent rien faire, les assistantes sociales qui suivent la famille demandent un placement depuis des années, la gamine n'a même pas le niveau PS mais elle est en élémentaire. Il lui faut un adulte pour elle toute seule MAIS ce sont les parents qui doivent demander une AVS et ils ne font rien. L'IEN est au bord du gouffre, il ne peut RIEN faire sans un minimum de coopération des parents. Et nous? Ben on croise les doigts en espérant qu'elle ne se blesse pas ou ne blesse pas les autres.

Nous aussi on en a un comme ça. Si les parents refusent l'ITEP, on ne peut rien faire.

Je me raccroche au topic tardivement, le temps de rentrer en province n'est-ce pas... Le souci c'est qu'avec certains enfants, le problème est en partie parental. Il y a des parents dans le déni partiel ou total des problèmes de leur enfant (et quelle que soit l'origine sociale). Comme l'Etat ne crée pas les structures nécessaires et les emplois qui en dépendent, les ennuis s'accumulent et tout suivi psy retardé chez certains enfants est générateur de troubles plus importants et de catastrophes dans les mois et années qui suivent. Les CMP et  hôpitaux de jour sont embouteillés parce que, les places n'étant pas créées, les enfants ne sont jamais affectés au bon endroit par rapport à leur trouble et c'est une embolisation totale du système dont enfants  et ados sont les premières victimes.

Oui et puis aussi, il faudrait qu'il y ait une obligation de soins ou d'orientation à un moment donné aussi.

RogerMartin a écrit:Concrètement, c'est facile dans vos écoles maternelles ou élémentaires de virer/déplacer un mouflet?

Non. Dans une école de ma ville, il y a une gamine qui ne va JAMAIS en classe. Elle est là depuis la rentrée.

zoupinette a écrit:

RogerMartin a écrit:Concrètement, c'est facile dans vos écoles maternelles ou élémentaires de virer/déplacer un mouflet?

Non. Dans une école de ma ville, il y a une gamine qui ne va JAMAIS en classe. Elle est là depuis la rentrée.

Pour quelle raison ?
Elle va où alors ?

Pour revenir sur les "écoles-ULIS", ce serait ce qui se fait en collège ?

Les ULIS existent pour le premier degré, on les appelle des CLIS

VicomteDeValmont a écrit:Pour revenir sur les "écoles-ULIS", ce serait ce qui se fait en collège ?

Les Ulis, c'est très bien pour des élèves qui ont des besoins particuliers, qui doivent être scolarisés mais ne relèvent pas de l'éducation spécialisée. Et un élève peut être atypique mais être parfaitement éduqué et ne pas perturber les cours.

Suite de l'histoire sur BFM mais ça tourne en rond ICI

Ça tourne en rond, en effet. Pas de recherche d'info supplémentaire, pas de mise à distance, aucune explication sur les procédures suivies. C'est de l'info qui reprend l'info de départ et la réécrit sans rien y ajouter. Un emballement médiatique, en quelque sorte (même si on a vu pire comme emballement).

ycombe a écrit:Ça tourne en rond, en effet. Pas de recherche d'info supplémentaire, pas de mise à distance, aucune explication sur les procédures suivies. C'est de l'info qui reprend l'info de départ et la réécrit sans rien y ajouter. Un emballement médiatique, en quelque sorte (même si on a vu pire comme emballement).

Oui. Aucun recul.

Les journalistes ne sont pas très pardonnables sur ce coup, mais ce doit être assez difficile d'obtenir la moindre info de recoupement le week-end précédant la rentrée de janvier, non? Et même dans les jours qui viennent l'école ne va pas se précipiter de toute façon pour commenter, si c'est ce que l'on imagine ils doivent juste se dire qu'ils sont sortis du bois.

doubledecker a écrit:Les ULIS existent pour le premier degré,  on les appelle des CLIS

Comme je l'ai expliqué, ces CLIS vont devenir des ULIS en primaire. Au lieu de regrouper ces enfants qui ont des besoins particuliers dans une unique classe avec un maître spécialisé, ils seront dorénavant inscrits dans les nôtres, et le maître en question viendra les chercher de temps en temps à tour de rôle pour les faire bosser en petits groupes. Donc, autant dire que nous les aurons avec nous la majorité du temps, sans aucune aide ou aménagement spécifique Le problème, c'est qu'avec ce manque de place évoqué par une autre Néo, nous avons dans nos CLIS des élèves qui ne relèvent pas du circuit ordinaire : enfant autiste sévère, troubles comportementaux.... La réunion de présentation du projet nous a fait halluciner :shock: , toutes les protestations étaient interprétées comme une intolérance de notre part vis à vis du handicap. Et il nous a été répété à plusieurs reprises que les personnes handicapés n'avaient aucun droit en plus (c'est stigmatisant) mais uniquement des "compensations en rapport avec leur handicap" (retenez ce mot, compensation, car que je pense que ça va être à la mode l'année prochaine).
Donc, en plus des pénibles qui font l'objet de ce post, à nous en plus les enfants porteurs d'un handicap sans aucune aide supplémentaire (en demander, c'est les stigmatiser oui, oui, véridique :shock: )

PS / que je sois bien claire, personne n'était contre en théorie, on a juste demandé si on aurait du coup des effectifs réduits, une AVS, du temps pour les réunions, que des trucs de fous quoi...

Laura Ingalls a écrit:

doubledecker a écrit:Les ULIS existent pour le premier degré,  on les appelle des CLIS

Comme je l'ai expliqué, ces CLIS vont devenir des ULIS en primaire. Au lieu de regrouper ces enfants qui ont des besoins particuliers dans une unique classe avec un maître spécialisé, ils seront dorénavant inscrits dans les nôtres, et le maître en question viendra les chercher de temps en temps à tour de rôle pour les faire bosser en petits groupes. Donc, autant dire que nous les aurons avec nous la majorité du temps, sans aucune aide ou aménagement spécifique

je crois que c'est aussi ce qui se profile pour les classes de segpa, malheureusement.

C est ce qu' on nous annonce au collège zep: vous voyez le tableau 25 (pour combien de temps.) Loulous qui se suffisaient à eux même dont ( plus) 3 rom découverte de l ecole,2 segpa et 3 ulis?