Nouveau brevet...

Vous savez s'il y a une histoire de prise en compte des notes obtenues en EC (Latin) dans le contrôle continu ? Ça a peut-être été abordé dans les pages précédentes, je n'ai pas tout relu, et comme je dois revoir le petit argumentaire de présentation du latin... je ne sais pas si je peux toujours avancer l’argument de points en plus au DNB...

Non, d'après ce que j'ai compris, les points du contrôle continu sont uniquement basés sur les compétences : de 10 pts (pour celui qui ne comprend rien) à 40 pts (pour celui qui est très fort) par item...

Non non, monseigneur: l'EC, noté sur 20 je crois plutôt qu'en niveau de maîtrise, est bien pris en compte dans le contrôle continu.
C'est ce qu'on nous a dit en formation il y a 15 jours.

C'est dans l'article 8 de l'arrêté du 31/12/2015 :

Des points supplémentaires sont accordés aux candidats ayant suivi un enseignement de complément selon le niveau qu'ils ont acquis à la fin du cycle 4 au regard des objectifs d'apprentissage de cet enseignement :
- 10 points si les objectifs d'apprentissage du cycle sont atteints ;
- 20 points si les objectifs d'apprentissage du cycle sont dépassés.

Le niveau atteint est apprécié par l'enseignant ayant eu en charge l'enseignement de complément suivi par l'élève.

Modalités d'attribution du DNB à partir de 2017

Grandiose. Soit c'est excellent, soit c'est moyen. Les gosses qui ne foutraient rien auraient 10 points d'office. Y a des tas d'élèves qui ne dépassent pas les objectifs du cycle. Ils représentent même en fait la totalité. Mais ne leur mettre que 10... c'est nul. Pfff...

Super, merci, c'est exactement ce qu'il me fallait. Je l'avais vu passer, mais impossible de me rappeler où.
Donc l'élève est toujours valorisé pour son investissement en EC.

Audrey, moi je comprends qu'ils peuvent ne rien gagner, si les objectifs ne sont pas atteints. Mais c'est sûr que le 0 - 10 - 20 et rien entre, c'est nul...

Ben Héliandre, pour les autres matières du contrôle continu, le 0 est impossible. Un élève très très très faible aurait obligatoirement 10/40 par compétence. D'où l'idée qu'à mon avis, un latiniste ou helléniste très paresseux ou en très grande difficulté aurait quand même 10 points.

Les IPR m'ont gentiment (humm...) expliqué qu'un élève a toujours retiré quelque chose d'un enseignement, qu'il a toujours acquis un truc, même infime et que donc le 0 ne se justifie pas.

Oui, je comprends, c'est la 1ère lecture que j'ai eue, à la lumière de l'esprit de la notation pour ce nouveau brevet. Mais ce n'est pas ce que dit le texte, il me semble. En revanche il n'y a pas de marge de manœuvre pour valoriser un élève qui dépasse un peu ou qui y arrive presque.

Ben le texte ne dit rien de la situation où l'élève n'a pas atteint les objectifs, c'est ce qui me fait dire que ce cas n'est pas envisagé...

Tu as raison, on peut le lire comme ça, puisque les autres situations sont clairement évoquées et corrélées à une note, comme si seules ces situations étaient possibles. Mais c'est absurde d'imaginer qu'il ne peut y avoir de cas où les objectifs ne seraient pas atteints (absurde, ou bien hypocrite). Remarque, on n'est pas à ça près...

Héliandre a écrit:...Donc l'élève est toujours valorisé pour son investissement en EC...

Il sera aussi valorisé pour son non-investissement : 10 points même s'il ne fait rien...

Eh oui ! Près d'un quart des points nécessaires à l'obtention du brevet sont...donnés !
Si le zéro était envisagé, il serait clairement annoncé, comme pour les épreuves terminales notées chacune de 0 à 100, non ?
Depuis le début, tout ce qui n'est pas clairement annoncé dans les textes de la réforme est pourri / se révèle être une entourloupe.

C'est vrai que c'est pas clair mais comme il s'agit de points bonus, je pense qu'un élève qui n'atteint pas les objectifs aura 0 point de plus.

Un peu comme actuellement où un élève qui aurait 8/20 de moyenne dans une option n'a aucun point en plus mais aucun point en moins non plus.

J'avais compris comme toi, Jonjon. Mais, va savoir, avec ce monde nouveau du collège 2016...

Héliandre a écrit:J'avais compris comme toi, Jonjon. Mais, va savoir, avec ce monde nouveau du collège 2016...

Effectivement...

jonjon71 a écrit:C'est vrai que c'est pas clair mais comme il s'agit de points bonus, je pense qu'un élève qui n'atteint pas les objectifs aura 0 point de plus.

Un peu comme actuellement où un élève qui aurait 8/20 de moyenne dans une option n'a aucun point en plus mais aucun point en moins non plus.

Oh l'autre, hé ! Il met encore des notes au brevet... A lire

Ah pour le bonus option, oui certainement.
Mais pour le reste, le contrôle continu sur toutes les matières obligatoires avec les niveaux de maitrise du socle, ça leur fait 80 points d'office. La vie est belle.

Audrey a écrit:Non non, monseigneur: l'EC, noté sur 20 je crois plutôt qu'en niveau de maîtrise, est bien pris en compte dans le contrôle continu.
C'est ce qu'on nous a dit en formation il y a 15 jours.

Ok, pardon j'avais mal compris : tant mieux si le latin est valorisé !!
Pour ce qui est de la notation au brevet je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit : ça revient à le donner à tout le monde. Enfin, il est maintenu... mais peut-être plus pour très longtemps dans ces conditions !

monseigneur a écrit:...Enfin, il est maintenu... mais peut-être plus pour très longtemps dans ces conditions !

C'est le principe du Jenga : tu rognes, tu enlèves, tu bidouilles... jusqu'à ce que ça tombe :|

https://twitter.com/cafepedagogique/status/694619645953839104?s=09

A l'issue d'une rencontre au ministère, l'APHG a obtenu l'information selon laquelle  l'épreuve  français - histoire géo du brevet serait composée de deux écrits différents. 

Cool!

Will.T a écrit:https://twitter.com/cafepedagogique/status/694619645953839104?s=09

A l'issue d'une rencontre au ministère, l'APHG a obtenu l'information selon laquelle  l'épreuve  français - histoire géo du brevet serait composée de deux écrits différents. 

Bien maintenant il faut faire la même chose en sciences: que fait l'APBG?

Rien de nouveau, j'ai toujours compris qu'il y avait 2 épreuves séparées français et histoire-géo depuis le début.

De même, l'épreuve maths-sciences sera divisée en 2 sous-épreuves : maths et sciences.

Dans chaque épreuve (divisée en 2 sous-épreuves donc), il y aura un thème fil rouge.

Voir par exemple ici :

http://www.letudiant.fr/examen/brevet/a-quoi-va-ressemblera-le-dnb-en-2017.html

Je pense que les épreuves écrites se passeront sur 2 jours :

1er jour : français le matin, histoire-géo l'aprèm
2eme jour : maths le matin, sciences l'aprèm

Et sait-on pourquoi cette année il est aussi tôt : 23 et 24 juin ?

1h de svt, spc et techno, c'est un peu léger il me semble.... non?

Honchamp a écrit:Et sait-on pourquoi cette année il est aussi tôt : 23 et 24 juin ?

Oui, ces dates sont franchement ridicules quand on voit que les élèves seront en vacances le 5 juillet. Les semaines après le brevet sont toujours ultra pénibles.