L'Apel invite à revoir l'enseignement des langues en France ? (Café pédagogique).

klaus2 a écrit:Bien sûr qu'il faut faire des exercices de grammaire, on gagne du temps. Mais que de temps perdu à apprendre de longues listes de mots ou de verbes irréguliers (ou "forts" en allemand, les irréguliers sont peu nombreux) ! à éviter ! 2 raisons : a) on apprend des verbes d'emploi rare à côté de très fréquents : inutile et encombrant ; b) on sort le verbe de son contexte authentique d'emploi et de fréquence (apprendre en allemand halten,ä,ie,a (sens vague de tenir) sans contexte, c'est idiot).

klaus2 a écrit:Il est plus facile à un Français d'apprendre l'allemand que le portugais ou le grec.. et certainement aussi un anglais authentique, à cause de la difficulté phonétique et des intonations.

RooMcfly a écrit:Pour la traduction, je ne sais pas si beaucoup en font encore, ça a totalement disparu des épreuves du secondaire.

Et que t'as dit ton inspecteur ?

dandelion a écrit:Ici le prétérit n'est abordé que vers le milieu de la deuxième année, et le present perfect est renvoyé au lycée, à mon grand étonnement.
Cela dit, des élèves qui maîtrisent vaguement le prétérit à l'entrée de cinquième, je ne crois pas que ça soit si courant. Je trouve cela dommage car la connaissance du passé est complétement nécessaire pour communiquer.
Un départ intensif permettrait notamment de donner aux élèves des outils grammaticaux assez solides pour communiquer, quitte à rentrer dans le détail des irrégularités plus tard.

Botchan a écrit:

dandelion a écrit:J'ai discuté il y a peu avec des élèves francophones suisses de l'apprentissage des langues. Très peu ont dit qu'ils parlaient allemand, alors qu'ils l'étudiaient depuis cinq ans, plus deux années d'initiation, et malgré la présence importante de l'allemand dans la vie quotidienne. Plusieurs ont dit en revanche qu'ils parlaient italien, alors qu'ils étaient seulement dans leur troisième année d'étude (l'italien est aussi présent, mais beaucoup moins que l'allemand). Pour l'anglais, il y a certainement une plus forte motivation que pour l'allemand, également une certaine facilité d'accès à la langue, y compris parce qu'on rencontre beaucoup d'anglophones au quotidien. Néanmoins, un nombre assez important d'élèves sont à la peine et ne se considèrent pas capables de parler la langue.
Pour l'anglais et l'allemand, je note que l'approche grammaticale est très 'lente' (on apprend très longtemps le présent, puis le passé,etc), alors qu'une collègue d'italien m'a expliqué qu'ils allaient très vite dans l'apprentissage des temps, abordant le subjonctif dès la première année. D'après elle, les élèves sont très vite capables de s'exprimer en italien, et elle leur donne des travaux ambitieux à réaliser. Petite précision: l'italien est une option, contrairement à l'allemand et à l'anglais, langues obligatoires.

Pourtant le prétérit est au programme de 6ème.

Pourtant la phonétique su grec moderne n'est pas très difficile

RooMcfly a écrit:Botchan : je crois que je t'apprécierai comme collègue ! Quand on faisait la correction du bac, un inspecteur nous a dit d'arrêter de noter la grammaire et que bon ok les verbes étaient pas conjugués mais on comprenait en gros ! Vu la tête des professeurs en face de lui, il a pas tenté de nous convaincre .

klaus2 a écrit:

RooMcfly a écrit:Botchan : je crois que je t'apprécierai comme collègue ! Quand on faisait la correction du bac, un inspecteur nous a dit d'arrêter de noter la grammaire et que bon ok les verbes étaient pas conjugués mais on comprenait en gros ! Vu la tête des professeurs en face de lui, il a pas tenté de nous convaincre .

RooMcfly a écrit:Le eye roll c'est pour dire que tu es d'accord avec l'inspecteur? ou l'inverse? Désolé c'est ambigu    !

Helene_de_Troie a écrit:

klaus2 a écrit:

RooMcfly a écrit:Botchan : je crois que je t'apprécierai comme collègue ! Quand on faisait la correction du bac, un inspecteur nous a dit d'arrêter de noter la grammaire et que bon ok les verbes étaient pas conjugués mais on comprenait en gros ! Vu la tête des professeurs en face de lui, il a pas tenté de nous convaincre .

C'est justement ce que je fais J'essaye d'apprendre les élèves à communiquer en anglais.

Botchan a écrit:

Helene_de_Troie a écrit:

klaus2 a écrit:

RooMcfly a écrit:Botchan : je crois que je t'apprécierai comme collègue ! Quand on faisait la correction du bac, un inspecteur nous a dit d'arrêter de noter la grammaire et que bon ok les verbes étaient pas conjugués mais on comprenait en gros ! Vu la tête des professeurs en face de lui, il a pas tenté de nous convaincre .

C'est justement ce que je fais J'essaye d'apprendre les élèves à communiquer en anglais.

Très bien, mais s'ils doivent envoyer un cv ou une lettre de motivation pleins de fautes à un employeur un jour, on les laisse faire? Ils obtiendront tout de même le poste?