Le SNALC abroge la réforme du collège

Celeborn a écrit:

Pat B a écrit:En fait, je pense que c'est très clair dans l'esprit de ceux qui l'ont écrit et dans l'esprit de ceux qui sont informés sur les discours syndicaux. Mais je pense que ça peut volontairement être détourné par certains pour faire dire au SNALC le contraire de ce qu'il dit, et pour mettre en avant le fait que "finalement, la réforme, elle permet de satisfaire tout le monde puisqu'avec l'autonomie chacun peut faire sa sauce"... et que si des politiques jouent sur ce tableau-là, ça peut insinuer le doute chez ceux qui l'entendront et sont mal informés.

Ah ben oui, ça, forcément, dès qu'on agit, on peut rentrer dans des échanges, des débats et de la dé(sin)formation. Alors que si on ne fait rien, on est tranquille, y'a pas de risques…

Rassurez-vous : le SE-UNSA et le SGEN-CFDT ont déjà bien compris, eux, que ce qu'on proposait allait conduire à faire disparaître la réforme.

Osmie a écrit:

Celeborn a écrit:

Pat B a écrit:En fait, je pense que c'est très clair dans l'esprit de ceux qui l'ont écrit et dans l'esprit de ceux qui sont informés sur les discours syndicaux. Mais je pense que ça peut volontairement être détourné par certains pour faire dire au SNALC le contraire de ce qu'il dit, et pour mettre en avant le fait que "finalement, la réforme, elle permet de satisfaire tout le monde puisqu'avec l'autonomie chacun peut faire sa sauce"... et que si des politiques jouent sur ce tableau-là, ça peut insinuer le doute chez ceux qui l'entendront et sont mal informés.

Ah ben oui, ça, forcément, dès qu'on agit, on peut rentrer dans des échanges, des débats et de la dé(sin)formation. Alors que si on ne fait rien, on est tranquille, y'a pas de risques…

Rassurez-vous : le SE-UNSA et le SGEN-CFDT ont déjà bien compris, eux, que ce qu'on proposait allait conduire à faire disparaître la réforme.

Je maintiens que cela aurait beaucoup plus de poids en intersyndicale, pour des raisons que j'ai déjà expliquées.

Avec des collègues, nous avions pensé à quelque chose de ce genre, mais nous nous heurtions comme tout le monde au cadre juridique. Nous voulons l'abrogation de l'arrêté, mais nous ferons tout pour que les élèves n'aient pas un enseignement au rabais et ne soient pas privés d'options. L'existence de cette possibilité toute simple me fait plaisir, mais cette existence ne garantit en rien son application. Les collègues travaillent sur les EPI, sont formés pour accepter cette réforme, ne se renseignent pas, ne réfléchissent pas, etc. S'il n'y a pas des collègues dans chaque établissement pour défendre cette proposition, elle n'a aucune chance de se répandre.
Je suis inquiète pour l'égalité de traitement sur le territoire : en fonction des équipes en place, enseignement au rabais ou non.

Tangleding a écrit:Plusieurs contrevérités on mensonges par omissions dans le florilège d'âneries du syndicats des élèves (on devrait lui retirer sa représentativité comme orga syndicale représentants les personnels enseignants).

Notamment sur la place du CP qui n'est pas décisionnaire, contrairement au CA.

Par contre le billet souligne malheureusement avec justesse que l'argumentaire du SNALC appuie certaines positions du SE-UNSA au sujet de la réforme. Ce qui ne serait pas un problème si ce n'était aussi les positions du MEN.

musa a écrit:

Osmie a écrit:

Celeborn a écrit:

Pat B a écrit:En fait, je pense que c'est très clair dans l'esprit de ceux qui l'ont écrit et dans l'esprit de ceux qui sont informés sur les discours syndicaux. Mais je pense que ça peut volontairement être détourné par certains pour faire dire au SNALC le contraire de ce qu'il dit, et pour mettre en avant le fait que "finalement, la réforme, elle permet de satisfaire tout le monde puisqu'avec l'autonomie chacun peut faire sa sauce"... et que si des politiques jouent sur ce tableau-là, ça peut insinuer le doute chez ceux qui l'entendront et sont mal informés.

Ah ben oui, ça, forcément, dès qu'on agit, on peut rentrer dans des échanges, des débats et de la dé(sin)formation. Alors que si on ne fait rien, on est tranquille, y'a pas de risques…

Rassurez-vous : le SE-UNSA et le SGEN-CFDT ont déjà bien compris, eux, que ce qu'on proposait allait conduire à faire disparaître la réforme.

Je maintiens que cela aurait beaucoup plus de poids en intersyndicale, pour des raisons que j'ai déjà expliquées.

Avec des collègues, nous avions pensé à quelque chose de ce genre, mais nous nous heurtions comme tout le monde au cadre juridique. Nous voulons l'abrogation de l'arrêté, mais nous ferons tout pour que les élèves n'aient pas un enseignement au rabais et ne soient pas privés d'options. L'existence de cette possibilité toute simple me fait plaisir, mais cette existence ne garantit en rien son application. Les collègues travaillent sur les EPI, sont formés pour accepter cette réforme, ne se renseignent pas, ne réfléchissent pas, etc. S'il n'y a pas des collègues dans chaque établissement pour défendre cette proposition, elle n'a aucune chance de se répandre.
Je suis inquiète pour l'égalité de traitement sur le territoire : en fonction des équipes en place, enseignement au rabais ou non.

+1. La seule solution pour ne pas totalement désespérer, serait de muter dans le collège de Gryphe. Mais quelque chose me dit que ça va pas être possible pour tout le monde

Osmie a écrit:
Je maintiens que cela aurait beaucoup plus de poids en intersyndicale, pour des raisons que j'ai déjà expliquées.

Celeborn a écrit:

Pat B a écrit:En fait, je pense que c'est très clair dans l'esprit de ceux qui l'ont écrit et dans l'esprit de ceux qui sont informés sur les discours syndicaux. Mais je pense que ça peut volontairement être détourné par certains pour faire dire au SNALC le contraire de ce qu'il dit, et pour mettre en avant le fait que "finalement, la réforme, elle permet de satisfaire tout le monde puisqu'avec l'autonomie chacun peut faire sa sauce"... et que si des politiques jouent sur ce tableau-là, ça peut insinuer le doute chez ceux qui l'entendront et sont mal informés.

Ah ben oui, ça, forcément, dès qu'on agit, on peut rentrer dans des échanges, des débats et de la dé(sin)formation. Alors que si on ne fait rien, on est tranquille, y'a pas de risques…

Rassurez-vous : le SE-UNSA et le SGEN-CFDT ont déjà bien compris, eux, que ce qu'on proposait allait conduire à faire disparaître la réforme.

Tangleding a écrit:Pour l'instant nous avons les régionales pour faire passer notre message.

fanette a écrit:L'initiative de Tang s'adresse surtout aux électeurs désabusés qui pensaient s'abstenir. Ça me parle, car je ne pensais pas me déplacer pour les régionales.
Dans notre salle des profs, nous sommes trois ou quatre intéressés par la proposition du SNALC, mais s'il faut bosser sur le TRMD, je crains qu'il n'y ait plus grand monde

Cripure a écrit:Non mais ici (et j'imagine ailleurs), ce qu'on voit, ce ne sont pas des personnes qui comprennent mal, ce sont des gens furieux que le SNALC n'ait pas attendu 100 ans que le prince charmant réveille l'intersyndicale, et continuent, post après post, à faire exactement ce que je soupçonne l'intersyndicale de faire depuis le premier jour : saborder tout ce qui ne vient pas du SNES, c'est-à-dire tout.


Sinon, JDCJDR, mais "hors" =/= "or"

Cripure a écrit:

Tangleding a écrit:Pour l'instant nous avons les régionales pour faire passer notre message.

Non. On ne fait pas passer un message sur une réforme de l'EN en votant n'importe quoi aux régionales, qui vont administrer la vie quotidienne pendant 6 ans. Bien sûr, ça soulage de voter "non-PS", mais c'est quand même un moyen d'action aussi pathétique que lamentable.

fanette a écrit:Vous avez raison Cripure, finalement, nous aurons le collège que nous méritons. Mon seul espoir est que notre CDE, une femme équilibrée et pragmatique, nous concocte quelque chose de correct (je pense par exemple qu'elle ne va pas flécher les EPI et l'AP, et elle a déjà décidé de conserver le latin ... enfin autant que le permet la réforme ...). Son 1er objectif est de tout faire pour conserver les postes, ce qui est tout à son honneur.

Balthamos a écrit:Saborder tout ce qui ne vient pas du Snes? Qui a parler de saborder? Qui est assez bête ici ou ailleurs pour renoncer à son esprit critique et sa capacité de réfléchir?

Je réfléchis indépendamment de mon syndicat, mon parti politique, mes parents, mon ministre, mon genre, ma ville. Je critique aussi facilement mon syndicat.
Cependant, remarquons qu'il est de bon ton sur ce forum de critiquer le Snes et de réfuter les critiques contre un autre syndicat. D'autant plus que pour le premier nous sommes plusieurs à le critiquer, même des adhérents critiques, et pour le second la critique est plus difficile, même sans arrière pensée.

Niveau amalgame, il me semble que le syndicat mentionné ne syndique pas le premier degré, je ne comprends qu'on lui reproche cette réforme. Objectivement, on peut déjà lui reprocher beaucoup sans en rajouter.

En suivant les actualités syndicales et les prises de positions de quelques syndicats, il ne me semble pas que le Snalc soit le seul à proposer ou  à bouger. Il y a d'autres propositions ailleurs, d'autres idées, etc.
Ici il y a un débat sur une proposition du Snalc (faisabilité, légalité, calendrier, opportunité, isolement de la proposition, mise en pratique, etc.) Certains sont pour, certains sont mitigés, d'autres contre. Un débat très intéressant, d'autant plus que cette action n'est pas réservé aux adhérents du Snalc. je m'intéresse d'ailleurs à la proposition sans y être adhérent. Dois je quitter ce post?

D'expérience, le travail autour du TRMD et de la DHG est énorme en temps normal et difficile à comprendre en temps normal dans les collèges mobilisés (pas la majorité). Avec la réforme, ca sera encore plus compliqué.
Le travail avec les autres listes et les autres collèges électoraux est compliqué sur des sujets simples comme les HSA, les sorties, l'équipement, alors autour de la réforme...

Cripure a écrit:

Tangleding a écrit:Pour l'instant nous avons les régionales pour faire passer notre message.

Non. On ne fait pas passer un message sur une réforme de l'EN en votant n'importe quoi aux régionales, qui vont administrer la vie quotidienne pendant 6 ans. Bien sûr, ça soulage de voter "non-PS", mais c'est quand même un moyen d'action aussi pathétique que lamentable.