- trompettemarineMonarque
Tu envoies ton CV aux écoles d'ingénieurs concernées. L'IG qui supervise l'école te contactera éventuellement, peut-être pas dès cette année, car les jurys sont déjà constitués mais dans les années à venir. Il manque parfois de correcteurs ; il y a un turn-over assez importants : mauvais correcteurs, correcteurs lessivés, etc.
C'est une très bonne et riche expérience.
Cela ne t'assure pas une place en CPGE, il faut être aussi dans la bonne académie. A chaque IG, son pré-carré.
C'est une très bonne et riche expérience.
Cela ne t'assure pas une place en CPGE, il faut être aussi dans la bonne académie. A chaque IG, son pré-carré.
- Cléopatra2Guide spirituel
Kiwi avec des enfants en bas âge je le déconseillerais. J'attends que mes enfants soient plus grands pour postuler pour être juré.
Il y a une petite prépa dans mon lycée, dans l'absolu ça me dirait bien d'y enseigner, mais agrégée interne et aucune publication, je n'ai aucune chance.
Il y a une petite prépa dans mon lycée, dans l'absolu ça me dirait bien d'y enseigner, mais agrégée interne et aucune publication, je n'ai aucune chance.
- yseultFidèle du forum
Je connais quelqu'un qui enseigne en prepa. Elle m'a raconté sa titularisation par le saint IG. Moi pauvre prof lambda n'ai aucune chance. Faut côtoyer les bonnes personnes qui t'offrent un tremplin de taré. Après faut savoir sauter.... Et bien se réceptionner !
- VoltigeurHabitué du forum
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- trompettemarineMonarque
Merci au SNALC pour ce rapport, le seul syndicat qui fasse ce rapport pour éclairer les futurs postulants.
Mais j'aimerais que l'Etat établisse aussi un rapport officiel, comme pour les concours, avec non seulement le nombre de postes, d'ATP pour chaque discipline mais aussi le pourcentage de femmes promues, les âges, les rangs à l'agrégation, le type d'agrégation, le nombre de docteurs etc.
Mais j'aimerais que l'Etat établisse aussi un rapport officiel, comme pour les concours, avec non seulement le nombre de postes, d'ATP pour chaque discipline mais aussi le pourcentage de femmes promues, les âges, les rangs à l'agrégation, le type d'agrégation, le nombre de docteurs etc.
- User27372Niveau 7
Je suis d'accord avec toi Trompettemarine pour la publication d'un rapport par matière.
- SauceTomate28Niveau 1
Pourquoi en étant agrégée interne on a aucune chance ? Pourquoi l'agrégation externe est mieux vue ?Cléopatra2 a écrit:Kiwi avec des enfants en bas âge je le déconseillerais. J'attends que mes enfants soient plus grands pour postuler pour être juré.
Il y a une petite prépa dans mon lycée, dans l'absolu ça me dirait bien d'y enseigner, mais agrégée interne et aucune publication, je n'ai aucune chance.
Yseult: C'est vrai que le mode de recrutement est un peu opaque, même si quelques indications sont données. J'ai l'impression que ça reste un monde assez fermé et que le réseau est très important.
- seila69Niveau 3
Bonjour,
Oui l'externe est mieux vue. Quand j'ai été inspectée, l'IEN m'a demandé si c'était l'interne ou l'externe. A ma réponse "externe", il a presque poussé un soupir de soulagement pour moi... Mais entre nous, au final, ça change rien sur la paie ^^. Dans certaines disciplines "tendues", ça leur permet de faire le partage...par exemple pour confier des missions de chargés d'inspection, de formateurs ceci ou cela...
Oui l'externe est mieux vue. Quand j'ai été inspectée, l'IEN m'a demandé si c'était l'interne ou l'externe. A ma réponse "externe", il a presque poussé un soupir de soulagement pour moi... Mais entre nous, au final, ça change rien sur la paie ^^. Dans certaines disciplines "tendues", ça leur permet de faire le partage...par exemple pour confier des missions de chargés d'inspection, de formateurs ceci ou cela...
- ElaïnaDevin
C'est un peu plus compliqué qu'une question de réseau. Du réseau, en ce qui me concerne, j'en ai un pas trop mal, et pourtant mon espoir de décrocher un poste est plus que réduit. Le nombre de postes est tellement ridicule (voire inexistant dans certaines matières, comme l'indique le rapport), qu'avec le meilleur réseau du monde, on ne peut pas forcément avoir de poste. Je crois qu'il faut quand même se garder d'imaginer que le réseau fait tout.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
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- JayKewNiveau 9
seila69 a écrit:Bonjour,
Oui l'externe est mieux vue. Quand j'ai été inspectée, l'IEN m'a demandé si c'était l'interne ou l'externe. A ma réponse "externe", il a presque poussé un soupir de soulagement pour moi... Mais entre nous, au final, ça change rien sur la paie ^^. Dans certaines disciplines "tendues", ça leur permet de faire le partage...par exemple pour confier des missions de chargés d'inspection, de formateurs ceci ou cela...
Je suis surpris. Je suis agrégé interne, et ça n’a pas eu l’air de choquer mon IG le moins du monde. J’ai d’ailleurs eu un poste à ma première demande, et à Paris. J’etais plutôt bien classé à l’agreg et j’avais fait mes preuves sur un plan pédagogique, après plus de 15 ans dans le secondaire et de bonnes inspections. Par ailleurs, j’ai été inspecté dans une classe de CPGE qui était alors intégrée à mon service.
Cela étant, quand j’ai eu ce premier poste, en 2008, il y avait sensiblement plus de postes offerts au mouvement spécifique que ça n’est le cas aujourd’hui.
- RogerMartinBon génie
Il y a nettement plus de volume horaire dispensé en anglais qu'en LC en CPGE.
- BoubouleDoyen
JayKew a écrit:seila69 a écrit:Bonjour,
Oui l'externe est mieux vue. Quand j'ai été inspectée, l'IEN m'a demandé si c'était l'interne ou l'externe. A ma réponse "externe", il a presque poussé un soupir de soulagement pour moi... Mais entre nous, au final, ça change rien sur la paie ^^. Dans certaines disciplines "tendues", ça leur permet de faire le partage...par exemple pour confier des missions de chargés d'inspection, de formateurs ceci ou cela...
Je suis surpris. Je suis agrégé interne, et ça n’a pas eu l’air de choquer mon IG le moins du monde. J’ai d’ailleurs eu un poste à ma première demande, et à Paris. J’etais plutôt bien classé à l’agreg et j’avais fait mes preuves sur un plan pédagogique, après plus de 15 ans dans le secondaire et de bonnes inspections. Par ailleurs, j’ai été inspecté dans une classe de CPGE qui était alors intégrée à mon service.
Cela étant, quand j’ai eu ce premier poste, en 2008, il y avait sensiblement plus de postes offerts au mouvement spécifique que ça n’est le cas aujourd’hui.
Pour interne/externe, j'imagine que cela dépend fortement des disciplines.
L'agrégation interne actuelle en physique-chimie a un écrit (et un oral) de niveau inférieur aux épreuves de CPGE, on ne peut prétendre à un poste en CPGE du coup.
- MathadorEmpereur
:missT2:Bouboule a écrit:L'agrégation interne actuelle en physique-chimie a un écrit (et un oral) de niveau inférieur aux épreuves de CPGE, on ne peut prétendre à un poste en CPGE du coup.
C'est volontaire ou la concurrence est vraiment insuffisante pour remonter le niveau des épreuves ?
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- kiwiGuide spirituel
Cléopatra2 a écrit:Kiwi avec des enfants en bas âge je le déconseillerais. J'attends que mes enfants soient plus grands pour postuler pour être juré.
Il y a une petite prépa dans mon lycée, dans l'absolu ça me dirait bien d'y enseigner, mais agrégée interne et aucune publication, je n'ai aucune chance.
Oui, j'ai pas forcément envie de faire ça maintenant. Déjà s'absenter longtemps... Dans l'absolu, ça m'intéresse, c'est tout.
- SauceTomate28Niveau 1
Elaina: Je pense que le réseau ne fait pas tout bien sûr mais qu'il peut être un coup de pouce parfois. Avoir des relations c'est jamais perdu.
Il n'y a pas beaucoup de postes mais y'en a quand même. Du coup, quand on coche toutes les cases et plus (agrégation, école et.), qu'est-ce qui départage à la fin ? C'est une vraie question.
J'ai vu que vous étiez en histoire. Combien de postes sont ouverts en histoire ? Dans le rapport, on parle de postes en histoire-géographie mais les deux sont enseignées séparément en prépa.
Seila: D'accord, je vois mieux. Merci !
Jaykew: C'est ce que je me disais. Peut-être que c'est une question de concurrence et de manque de postes
Il n'y a pas beaucoup de postes mais y'en a quand même. Du coup, quand on coche toutes les cases et plus (agrégation, école et.), qu'est-ce qui départage à la fin ? C'est une vraie question.
J'ai vu que vous étiez en histoire. Combien de postes sont ouverts en histoire ? Dans le rapport, on parle de postes en histoire-géographie mais les deux sont enseignées séparément en prépa.
Seila: D'accord, je vois mieux. Merci !
Jaykew: C'est ce que je me disais. Peut-être que c'est une question de concurrence et de manque de postes
- ElaïnaDevin
SauceTomate28 a écrit:Elaina: Je pense que le réseau ne fait pas tout bien sûr mais qu'il peut être un coup de pouce parfois. Avoir des relations c'est jamais perdu.
Il n'y a pas beaucoup de postes mais y'en a quand même. Du coup, quand on coche toutes les cases et plus (agrégation, école et.), qu'est-ce qui départage à la fin ? C'est une vraie question.
J'ai vu que vous étiez en histoire. Combien de postes sont ouverts en histoire ? Dans le rapport, on parle de postes en histoire-géographie mais les deux sont enseignées séparément en prépa.
Seila: D'accord, je vois mieux. Merci !
Jaykew: C'est ce que je me disais. Peut-être que c'est une question de concurrence et de manque de postes
En H et G il y avait 25 postes sur toute la France mais seulement 7 vraiment ouverts, le reste c'était des régularisations d'ATP... En lettres, c'était 100 % de régularisations d'ATP...
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- BoubouleDoyen
Mathador a écrit::missT2:Bouboule a écrit:L'agrégation interne actuelle en physique-chimie a un écrit (et un oral) de niveau inférieur aux épreuves de CPGE, on ne peut prétendre à un poste en CPGE du coup.
C'est volontaire ou la concurrence est vraiment insuffisante pour remonter le niveau des épreuves ?
Il y a beaucoup de candidats donc on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de concurrence mais le niveau reste du bac+2 de base avec beaucoup de questions très classiques, tournant autour du niveau terminale et peu de modélisation.
On ne cherche pas la même maîtrise disciplinaire qu'à l'agrégation externe.
- Cléopatra2Guide spirituel
Alors en H-G l'agreg interne est je pense rédhibitoire puisqu'il s'agit d'une agrégation qui n'existe pas à l'externe. C'est une agrég d'histoire-géo et en prépa on recrute soit en histoire soit en géo.
En revanche j'espère avoir un niveau supérieur à bac +2
En revanche j'espère avoir un niveau supérieur à bac +2
- MathadorEmpereur
Donc c'est visiblement fait exprès. En mathématiques le programme est aussi allégé à l'interne par rapport à l'externe mais les meilleurs lauréats de l'interne peuvent tout de même être nommés en prépa.Bouboule a écrit:Il y a beaucoup de candidats […]. On ne cherche pas la même maîtrise disciplinaire qu'à l'agrégation externe.
Ceci étant dit c'est la théorie: dans les oraux de l'externe auxquels j'ai assisté le programme de prépa n'était généralement pas maîtrisé.
Comme en sciences physiques: à l'externe c'est physique ou chimie, avec suffisamment de l'autre matière pour qu'un agrégé de physique puisse tout faire en MPSI/MP et qu'un agrégé de chimie puisse tout faire en BCPST.Cléopatra2 a écrit:Alors en H-G l'agreg interne est je pense rédhibitoire puisqu'il s'agit d'une agrégation qui n'existe pas à l'externe. C'est une agrég d'histoire-géo et en prépa on recrute soit en histoire soit en géo.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BoubouleDoyen
Mathador a écrit:Donc c'est visiblement fait exprès. En mathématiques le programme est aussi allégé à l'interne par rapport à l'externe mais les meilleurs lauréats de l'interne peuvent tout de même être nommés en prépa.Bouboule a écrit:Il y a beaucoup de candidats […]. On ne cherche pas la même maîtrise disciplinaire qu'à l'agrégation externe.
Ceci étant dit c'est la théorie: dans les oraux de l'externe auxquels j'ai assisté le programme de prépa n'était généralement pas maîtrisé.
Oui, c'est fait exprès et ce n'est plus un allègement mais un vrai virage pris il y a quelques années, un abandon du disciplinaire pour de la pseudo-didactique.
Je ne suis pas enseignant de mathématiques mais le niveau de l'agrégation interne de mathématiques me paraît nettement au-dessus de celui du Capes dans les prétentions des sujets au moins. C'est loin d'être le cas en physique-chimie. Les collègues que j'ai encouragés à passer l'interne une fois le virage pédagogique pris l'ont eue finalement assez vite ces dernières années (sans besoin d'avoir bossé les chapitres les plus ardus).
- VoltigeurHabitué du forum
Cléopatra2 a écrit:Alors en H-G l'agreg interne est je pense rédhibitoire puisqu'il s'agit d'une agrégation qui n'existe pas à l'externe. C'est une agrég d'histoire-géo et en prépa on recrute soit en histoire soit en géo.
En revanche j'espère avoir un niveau supérieur à bac +2
En fait, je peux attester du cas d'au moins un respectable collègue issu de l'agreg interne qui a officié une quinzaine d'années dans une modeste CPGE de province, où il fut un excellent professeur d'histoire d'ailleurs très apprécié des étudiants. Mais sa nomination date d'il y a une vingtaine d'années.
Il est bon de rappeler qu'en ces temps fort lointains, enseigner en prépa était encore plus ou moins considéré comme une vocation de besogneux au sein de la corporation historienne. Hormis les grandes prépas guignées par des Normaliens, les postes y étaient dédaignés par les docteurs et autres surdiplômés qui n'avaient d'yeux que pour les postes d'EC - il est vrai que l'université offrait encore des perspectives d'avenir. Depuis, la crise des débouchés a changé la donne - ainsi que le niveau de la concurrence...
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- MathadorEmpereur
Ce qui correspond tout compte fait assez bien aux « programmes » actuels de SPC au lycée, qui me donneraient envie de muter en collège si je me retrouvais à les enseigner.Bouboule a écrit:Oui, c'est fait exprès et ce n'est plus un allègement mais un vrai virage pris il y a quelques années, un abandon du disciplinaire pour de la pseudo-didactique.
Pour le coup, c'est aussi en raison du niveau affligeant du CAPES externe de maths, même dans sa version officielle: ainsi les leçons de niveau BTS ont été bannies de l'oral il y a quelques années. Et étant donné la tendance au survol de notions complexes (échantillonnage, intégration, ajustement affine…) des programmes du lycée, j'aurais tendance à penser que le vrai niveau minimal pour enseigner les maths au lycée dans de bonnes conditions est celui de l'agreg interne. En attendant, il n'est visiblement toujours pas à l'ordre du jour de reconstituer un corps d'enseignants destinés uniquement au collège, ni de revaloriser suffisamment le métier pour pourvoir les postes du CAPES avec des candidats aptes à enseigner au lycée…Bouboule a écrit:Je ne suis pas enseignant de mathématiques mais le niveau de l'agrégation interne de mathématiques me paraît nettement au-dessus de celui du Capes dans les prétentions des sujets au moins.
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« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BoubouleDoyen
Mathador a écrit:Ce qui correspond tout compte fait assez bien aux « programmes » actuels de SPC au lycée, qui me donneraient envie de muter en collège si je me retrouvais à les enseigner.Bouboule a écrit:Oui, c'est fait exprès et ce n'est plus un allègement mais un vrai virage pris il y a quelques années, un abandon du disciplinaire pour de la pseudo-didactique.
Il ne faut quand même pas exagérer, je n'en suis pas là.
Une fois que tu as mis de côté les "préconisations pédagogiques", il reste juste à gérer au mieux le zapping de ce programme. L'absence de modélisation est assez horrible mais c'est toujours mieux qu'au collège où on manque trop de moyens et d'horaires (pour moi qui n'aime pas cumuler les classes).
Mathador a écrit:Pour le coup, c'est aussi en raison du niveau affligeant du CAPES externe de maths, même dans sa version officielle: ainsi les leçons de niveau BTS ont été bannies de l'oral il y a quelques années. Et étant donné la tendance au survol de notions complexes (échantillonnage, intégration, ajustement affine…) des programmes du lycée, j'aurais tendance à penser que le vrai niveau minimal pour enseigner les maths au lycée dans de bonnes conditions est celui de l'agreg interne. En attendant, il n'est visiblement toujours pas à l'ordre du jour de reconstituer un corps d'enseignants destinés uniquement au collège, ni de revaloriser suffisamment le métier pour pourvoir les postes du CAPES avec des candidats aptes à enseigner au lycée…Bouboule a écrit:Je ne suis pas enseignant de mathématiques mais le niveau de l'agrégation interne de mathématiques me paraît nettement au-dessus de celui du Capes dans les prétentions des sujets au moins.
Pour encore mieux juger, il manque une vision claire de ce que vaut un 6,5/20 sur ces épreuves (barre d'admissibilité) mais j'imagine que prendre trop d'admissibles est aussi un moyen d'encourager à revenir l'année suivante.
Que rapporte une question où on demande d'écrire 391 en base 2 ou de compléter un tableur ? J'espère qu'on n'en est pas encore à noter comme au bac.
- ElyasEsprit sacré
Voltigeur a écrit:Cléopatra2 a écrit:Alors en H-G l'agreg interne est je pense rédhibitoire puisqu'il s'agit d'une agrégation qui n'existe pas à l'externe. C'est une agrég d'histoire-géo et en prépa on recrute soit en histoire soit en géo.
En revanche j'espère avoir un niveau supérieur à bac +2
En fait, je peux attester du cas d'au moins un respectable collègue issu de l'agreg interne qui a officié une quinzaine d'années dans une modeste CPGE de province, où il fut un excellent professeur d'histoire d'ailleurs très apprécié des étudiants. Mais sa nomination date d'il y a une vingtaine d'années.
Il est bon de rappeler qu'en ces temps fort lointains, enseigner en prépa était encore plus ou moins considéré comme une vocation de besogneux au sein de la corporation historienne. Hormis les grandes prépas guignées par des Normaliens, les postes y étaient dédaignés par les docteurs et autres surdiplômés qui n'avaient d'yeux que pour les postes d'EC - il est vrai que l'université offrait encore des perspectives d'avenir. Depuis, la crise des débouchés a changé la donne - ainsi que le niveau de la concurrence...
Je connais plusieurs agrégés internes en poste actuellement à Paris en HG. L'agrégation interne n'est pas rédhibitoire. Le dossier et le réseau font tout.
- trompettemarineMonarque
Et le sexe (genre), j'insiste. Il ne faut pas se leurrer.
- seila69Niveau 3
trompettemarine a écrit:Et le sexe (genre), j'insiste. Il ne faut pas se leurrer.
Qui est discriminé en l'occurrence?
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