- jésusFidèle du forum
Dimka a écrit:Je pense qu’il y a un certain manque de rigueur. Il y aurait fallu définir ce que l’on entend par « fille », « garçon », « femme » et « homme », parce que là, ça reste ambigu pour les intersexes et transsexuels.Pour l’utilité de la première note, pourquoi pas (pour être certain que tout le monde entend bien la même chose, quand on parle d’élève). Pour la seconde, c’est une tautologie¹.Thalia de G a écrit:Je ne comprends pas ton problème. Il vaut mieux ces notes de bas de page que d'avoir écrit tout au long des programmes "les filles et les garçons scolarisés" d'une part et "les femmes et les hommes qui enseignent à des filles et des garçons scolarisés" d'autre part.
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1 : Dans le texte qui suit, le terme « tautologie » désigne indifféremment une phrase ou un effet de style tautologique.
Il aurait fallu dans ce cadre "normé" définir avant tout ce qu'est une phrase avant d'en écrire une. Car, je trouve très "outrecuidant" de s'aventurer d'écrire quoique ce soit avant de savoir ce que terme sous-entend et la compétence sus-nommée.
C'est comme si je disais "Cette phrase ne contient aucun mot"
- CeladonDemi-dieu
Ne serait-il pas outrecuidant d'attribuer une mauvaise préposition au verbe s'aventurer et de confondre quoique (bien que) ce soit (outrecuidant) et quoi que ce soit (quelle que soit la chose)?
Autrement dit, je trouve très "outrecuidant" de s'aventurer A écrire QUOI QUE ce soit.
Ceci dit amicalement.
Autrement dit, je trouve très "outrecuidant" de s'aventurer A écrire QUOI QUE ce soit.
Ceci dit amicalement.
- jésusFidèle du forum
Celadon a écrit:Ne serait-il pas outrecuidant d'attribuer une mauvaise préposition au verbe s'aventurer et de confondre quoique (bien que) ce soit (outrecuidant) et quoi que ce soit (quelle que soit la chose)?
Autrement dit, je trouve très "outrecuidant" de s'aventurer A écrire QUOI QUE ce soit.
Ceci dit amicalement.
:lol: :lol:
- DaphnéDemi-dieu
Thalia de G a écrit:Je ne comprends pas ton problème. Il vaut mieux ces notes de bas de page que d'avoir écrit tout au long des programmes "les filles et les garçons scolarisés" d'une part et "les femmes et les hommes qui enseignent à des filles et des garçons scolarisés" d'autre part.Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
Parce que les termes "élèves" et "professeurs" ne sont pas clairs ??
- DaphnéDemi-dieu
Ah oui quand même :diable:Mélisande a écrit:Discussion houleuse sur la réforme en salle des profs. J'explique que personne ne pourra faire l'EPI "culture et truc de l'Antiquité", car en histoire comme en français, l'Antiquité est au programme de 6e et donc pas dans le cycle 4.
Là, ma collègue de SVT réplique : "- Mais si, moi, en SVT, je peux faire l'histoire de la science, avec Pasteur !"
Il a fallu que je lui explique que Pasteur, c'était pas l'Antiquité.
- jésusFidèle du forum
Ils ne l'ont jamais été :elephant2:
( ok, je craque et je sors pour mon bien être psychologique)
( ok, je craque et je sors pour mon bien être psychologique)
- SphinxProphète
Ca me rappelle les Marx Brothers.
GROUCHO - Pay particular attention to this first clause because it's most important. It says, "The party of the first part shall be known in this contract as the party of the first part." How do you like that? That's pretty neat, eh?
GROUCHO - Pay particular attention to this first clause because it's most important. It says, "The party of the first part shall be known in this contract as the party of the first part." How do you like that? That's pretty neat, eh?
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- RogerMartinBon génie
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- HerrelisGrand sage
On a trouvé la feinte avec une collègue : la Renaissance! (si on doit y mordre, on y mordra selon nos conditions, ça va pas être piqué des vers ).Daphné a écrit:Ah oui quand même :diable:Mélisande a écrit:Discussion houleuse sur la réforme en salle des profs. J'explique que personne ne pourra faire l'EPI "culture et truc de l'Antiquité", car en histoire comme en français, l'Antiquité est au programme de 6e et donc pas dans le cycle 4.
Là, ma collègue de SVT réplique : "- Mais si, moi, en SVT, je peux faire l'histoire de la science, avec Pasteur !"
Il a fallu que je lui explique que Pasteur, c'était pas l'Antiquité.
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- AjupouetFidèle du forum
Est-ce à dire que ça ne concerne pas ceux qui sont en instruction en famille, ces programmes?Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
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Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
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- elea84Niveau 10
Aujourd'hui j'ai trouvé dans mon casier un document sur les nouveaux programmes de français. En lisant l'en-tête, je me suis aperçu que cela venait du site Réforme en clair. J'ai alors pensé qu'un collègue venait de découvrir le site et qu'il voulait partager sa découverte.
Mais non. Après vérification au secrétariat, il s'avère que mon chef a transmis ce document à tous les professeurs de français et celui sur les programmes d'histoire à mes collègues.
Il doit être tout content d'avoir fourni des documents sur la mise en place de la réforme, mais sans se rendre compte qu'ils critiquent celle-ci.
Qui dit mieux?
Mais non. Après vérification au secrétariat, il s'avère que mon chef a transmis ce document à tous les professeurs de français et celui sur les programmes d'histoire à mes collègues.
Il doit être tout content d'avoir fourni des documents sur la mise en place de la réforme, mais sans se rendre compte qu'ils critiquent celle-ci.
Qui dit mieux?
- mafalda16Modérateur
elea84 a écrit:Aujourd'hui j'ai trouvé dans mon casier un document sur les nouveaux programmes de français. En lisant l'en-tête, je me suis aperçu que cela venait du site Réforme en clair. J'ai alors pensé qu'un collègue venait de découvrir le site et qu'il voulait partager sa découverte.
Mais non. Après vérification au secrétariat, il s'avère que mon chef a transmis ce document à tous les professeurs de français et celui sur les programmes d'histoire à mes collègues.
Il doit être tout content d'avoir fourni des documents sur la mise en place de la réforme, mais sans se rendre compte qu'ils critiquent celle-ci.
Qui dit mieux?
Chapeau! Pathétique par ailleurs!
- AphrodissiaMonarque
:lol:Daphné a écrit:Thalia de G a écrit:Je ne comprends pas ton problème. Il vaut mieux ces notes de bas de page que d'avoir écrit tout au long des programmes "les filles et les garçons scolarisés" d'une part et "les femmes et les hommes qui enseignent à des filles et des garçons scolarisés" d'autre part.Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
Parce que les termes "élèves" et "professeurs" ne sont pas clairs ?? +1
Thalia, moi non plus, je ne comprends pas mon problème
Je crois même que nous devrions nous plaindre de ne pas trouver "les filles scolarisées et les garçons scolarisés" pour éviter cet accord malencontreux de l'adjectif qui oblige (encore une fois!) le masculin à l'emporter sur le féminin.
- User5899Demi-dieu
Mais qu'est-ce qu'ils sont cons ! Mais c'est pas possible, un niveau de connerie pareille !Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
- ysabelDevin
Cripure a écrit:Mais qu'est-ce qu'ils sont cons ! Mais c'est pas possible, un niveau de connerie pareille !Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
Ben si... le politiquement correct nous mène quand même très loin.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- IphigénieProphète
Remarque: le terme "cons" désigne indifféremment...etc etc :lol: :lol:Cripure a écrit:Mais qu'est-ce qu'ils sont cons ! Mais c'est pas possible, un niveau de connerie pareille !Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
- DesolationRowEmpereur
Moi je pense qu'il faudrait écrire "les élèv.e.s" et "les prof.e.s".
- mafalda16Modérateur
Moi je pense qu'il faudrait supprimer le pluriel et les genres...
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- ysabelDevin
mafalda16 a écrit:Moi je pense qu'il faudrait supprimer le pluriel et les genres...
parce que le genre, c'est le mal !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- mafalda16Modérateur
ysabel a écrit:mafalda16 a écrit:Moi je pense qu'il faudrait supprimer le pluriel et les genres...
parce que le genre, c'est le mal !
Farpaitement, et le pluriel est méchant.
- OudemiaBon génie
Je crois que c'est pour prévenir des interventions réclamant le mot "professeure" et, ma foi, je trouve cela très bien, tout en déplorant qu'il faille en passer par là.Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
- PabloPEExpert
En même temps, imaginez le niveau orthographique que les élèves atteindraient si on arrêtait toutes ses histoires d'accords :lol:mafalda16 a écrit:ysabel a écrit:mafalda16 a écrit:Moi je pense qu'il faudrait supprimer le pluriel et les genres...
parce que le genre, c'est le mal !
Farpaitement, et le pluriel est méchant.
Va falloir en parler à NVB, elle qui cherche justement à réduire les inégalités
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- User5899Demi-dieu
Bah non, c'est un adjectif substantivéIphigénie a écrit:Remarque: le terme "cons" désigne indifféremment...etc etc :lol: :lol:Cripure a écrit:Mais qu'est-ce qu'ils sont cons ! Mais c'est pas possible, un niveau de connerie pareille !Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
- User5899Demi-dieu
Ne me dites pas que vous approuvez "professeure" ?Oudemia a écrit:Je crois que c'est pour prévenir des interventions réclamant le mot "professeure" et, ma foi, je trouve cela très bien, tout en déplorant qu'il faille en passer par là.Aphrodissia a écrit:Je viens de lire ces notes de bas de page dans les nouveaux programmes du cycle 3:
1 Dans le texte qui suit, le terme « élève(s) » désigne indifféremment les filles et les garçons scolarisés.
2 Dans le texte qui suit, le terme « professeur(s) » désigne indifféremment les femmes et les hommes qui exercent cette profession.
- MelanieSLBDoyen
elea84 a écrit:Aujourd'hui j'ai trouvé dans mon casier un document sur les nouveaux programmes de français. En lisant l'en-tête, je me suis aperçu que cela venait du site Réforme en clair. J'ai alors pensé qu'un collègue venait de découvrir le site et qu'il voulait partager sa découverte.
Mais non. Après vérification au secrétariat, il s'avère que mon chef a transmis ce document à tous les professeurs de français et celui sur les programmes d'histoire à mes collègues.
Il doit être tout content d'avoir fourni des documents sur la mise en place de la réforme, mais sans se rendre compte qu'ils critiquent celle-ci.
Qui dit mieux?
Une interprétation comme: ton CDE est contre la réforme et vous fait passer le message comme ça est-elle possible?
De plus, on ne critique pas sur réforme en clair, on déroule le fil des intentions et des interprétations possibles des textes parus (et non pas des discours officiels qui n'ont pas toujours grand chose à voir).
_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- BalthamosDoyen
elea84 a écrit:Aujourd'hui j'ai trouvé dans mon casier un document sur les nouveaux programmes de français. En lisant l'en-tête, je me suis aperçu que cela venait du site Réforme en clair. J'ai alors pensé qu'un collègue venait de découvrir le site et qu'il voulait partager sa découverte.
Mais non. Après vérification au secrétariat, il s'avère que mon chef a transmis ce document à tous les professeurs de français et celui sur les programmes d'histoire à mes collègues.
Il doit être tout content d'avoir fourni des documents sur la mise en place de la réforme, mais sans se rendre compte qu'ils critiquent celle-ci.
Qui dit mieux?
Ce site n'est pas une critique de la réforme, mais une lecture/ explication des textes officiels qui organisent cette réforme.
Pour sortir de la communication du ministre ou des syndicats.
Le ton est neutre et les références sourcées.
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