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CNFA a écrit:

lisette83 a écrit:

Ergo a écrit:

lisette a écrit:D'où la mention sur les EDT mais le fléchage peut varier dans l'année selon les disciplines concernées.

D'où soit des barrettes pour simplifier soit des edt qui changent régulièrement.
(D'où bordel surtout.)

Elyas: ah oui, comme l'HDA, quoi... Ou comme la tâche finale en langues que nous sommes nombreux à ne pas faire etc.

Je ne comprends pas l'argument des changements d'EDT puisque chaque matière devrait pouvoir travailler sur l'EPI de son coté sur les heures à l'EDT initial.

Les élèves doivent faire 6 EPI au minimum sur les 3 ans, donc deux EPI par an ! Les EDT deviendront au mieux semestriels !

lisette83 a écrit:

Ergo a écrit:

lisette a écrit:D'où la mention sur les EDT mais le fléchage peut varier dans l'année selon les disciplines concernées.

D'où soit des barrettes pour simplifier soit des edt qui changent régulièrement.
(D'où bordel surtout.)

Elyas: ah oui, comme l'HDA, quoi... Ou comme la tâche finale en langues que nous sommes nombreux à ne pas faire etc.

Je ne comprends pas l'argument des changements d'EDT puisque chaque matière devrait pouvoir travailler sur l'EPI de son coté sur les heures à l'EDT initial.

Ragnetrude a écrit:

may68 a écrit:Question peut-être bête : si l'AP et les EPI n'apparaissent pas sur les edt , les parents risquent de ne se rendre compte de rien au niveau disparition des heures disciplinaires , non ?

C'est surtout qu'on leur a vendu des heures d'AP et d'EPI avec cette réforme et qu'ils ne les verront pas, donc ils vont se rendre compte qu'ils ont été bernés. S'ils s'en préoccupent...
Vu que l'on est censés faire le programme en AP et EPI, bon courage pour "fliquer" les profs et estimer si ce qu'ils font dans leur cours est de l'AP, de l'EPI ou du cours traditionnel (si tant est que ça veuille dire quelque chose).
Les chefs verront la production finale, mais comment pourront-ils estimer le temps que l'on a passé dessus ?
Genre si je dois faire les epi "quand je veux" sur mes heures disciplinaires, je compte dans "epi" le temps passé à obtenir le silence, faire l'appel... Quant aux réalisations concrètes, ça peut être des exposés qu'on fait déjà : ex je fais des exposés astronomie, partie PC pour moi et utilisation de l'informatique (powerpoint) par le prof de techno. Ou comme ce qu'on fait déjà pour l'HDA.

C'est pour cela que je pense que cette réforme est vouée à mourir par elle même très rapidement. Comme les IDD ont disparu des grilles sans que personne ne s'en émeuve.
Le souci c'est qu'au passage on aura supprimé toutes les options, tué le latin et l'allemand et perdu des heures dans nos DHG (car la marge de 3h après l'année électorale de 2017... comment dire poliment qu'on va pouvoir se la mettre au c*l ?).
C'est là le vrai problème
On aura aussi fait perdre du temps aux élèves sur des projets débiles (je fais référence à ce qui se prépare dans mon établissement, style EPI voyage en Angleterre (voyage auquel tous les élèves ne participent pas)).
Dans ce cas c'est illégal : epi = enseignement obligatoire donc voyage obligatoire, et donc gratuit pour tous les élèves concernés

Ergo a écrit:

lisette83 a écrit:

Ergo a écrit:

lisette a écrit:D'où la mention sur les EDT mais le fléchage peut varier dans l'année selon les disciplines concernées.

D'où soit des barrettes pour simplifier soit des edt qui changent régulièrement.
(D'où bordel surtout.)

Elyas: ah oui, comme l'HDA, quoi... Ou comme la tâche finale en langues que nous sommes nombreux à ne pas faire etc.

Je ne comprends pas l'argument des changements d'EDT puisque chaque matière devrait pouvoir travailler sur l'EPI de son coté sur les heures à l'EDT initial.

A cause du nombre d'heures hebdomadaires qui doit être consacré aux EPI pour les élèves. Si elles n'apparaissent pas, aucun moyen de contrôler qu'ils auront bien le nombre d'heures indiqué dans les textes. Remarquez qu'ils s'en fichent sûrement...

Maintenant, s'ils disent que mais non, on fait confiance aux profs, ils savent donc très bien que 70% des profs ne feront pas ces EPI et ils ont fait de la belle com sur du vent -- avec pour seul résultat de supprimer les moyens supplémentaires (AP, bilangues...) en les noyant dans une  "marge" qui ne couvre pas tous les besoins et en ayant tenté de vendre ça au grand public par "enseigner autrement grâce à nos supers EPI invisibles".

*Fifi*: en barrettes = alignés.

Si plusieurs CDE sont déjà en train de dire qu'ils inscriront les EPI à l'edt, il y aura de grosses disparités entre collèges/collègues...

lisette: il peut y avoir co-animation, selon le "souhait" des équipes et grâce à la super marge.

kamasolou a écrit:

Ragnetrude a écrit:

may68 a écrit:Question peut-être bête : si l'AP et les EPI n'apparaissent pas sur les edt , les parents risquent de ne se rendre compte de rien au niveau disparition des heures disciplinaires , non ?

C'est surtout qu'on leur a vendu des heures d'AP et d'EPI avec cette réforme et qu'ils ne les verront pas, donc ils vont se rendre compte qu'ils ont été bernés. S'ils s'en préoccupent...
Vu que l'on est censés faire le programme en AP et EPI, bon courage pour "fliquer" les profs et estimer si ce qu'ils font dans leur cours est de l'AP, de l'EPI ou du cours traditionnel (si tant est que ça veuille dire quelque chose).
Les chefs verront la production finale, mais comment pourront-ils estimer le temps que l'on a passé dessus ?
Genre si je dois faire les epi "quand je veux" sur mes heures disciplinaires, je compte dans "epi" le temps passé à obtenir le silence, faire l'appel... Quant aux réalisations concrètes, ça peut être des exposés qu'on fait déjà : ex je fais des exposés astronomie, partie PC pour moi et utilisation de l'informatique (powerpoint) par le prof de techno. Ou comme ce qu'on fait déjà pour l'HDA.

C'est pour cela que je pense que cette réforme est vouée à mourir par elle même très rapidement. Comme les IDD ont disparu des grilles sans que personne ne s'en émeuve.
Le souci c'est qu'au passage on aura supprimé toutes les options, tué le latin et l'allemand et perdu des heures dans nos DHG (car la marge de 3h après l'année électorale de 2017... comment dire poliment qu'on va pouvoir se la mettre au c*l ?).
C'est là le vrai problème
On aura aussi fait perdre du temps aux élèves sur des projets débiles (je fais référence à ce qui se prépare dans mon établissement, style EPI voyage en Angleterre (voyage auquel tous les élèves ne participent pas)).
Dans ce cas c'est illégal : epi = enseignement obligatoire donc voyage obligatoire, et donc gratuit pour tous les élèves concernés

Elyas a écrit:Sincèrement, exposés et compagnie, c'est le top de la rigueur et de l'exigence pour vous ?

Adri a écrit:Donc au final, notre MEN peut chanter sur tous les toits qu'on fait des EPI super chouettes, et nous on continue à faire cours comme d'hab, avec des projets si on veut, quand on veut, mais avec des moyens restreints quand même...

Elyas a écrit:Sincèrement, exposés et compagnie, c'est le top de la rigueur et de l'exigence pour vous ?

Ragnetrude a écrit:

may68 a écrit:
On aura aussi fait perdre du temps aux élèves sur des projets débiles (je fais référence à ce qui se prépare dans mon établissement, style EPI voyage en Angleterre (voyage auquel tous les élèves ne participent pas)).
Dans ce cas c'est illégal : epi = enseignement obligatoire donc voyage obligatoire, et donc gratuit pour tous les élèves concernés

Adri a écrit:
Ah, mais attention, il faut être un prof innovant et différencier !
Je propose : voyage virtuel via les TICE pour ceux qui ne partent pas.
Ou bien, différenciation : raconter son voyage aux copains restés au collège, qui eux travailleront sur le discours indirect. Machin m'a dit qu'il avait fait...

ethelred a écrit:en "tâche finale", tu vois quoi d'autre par exemple ?

CNFA a écrit:La question de mettre ou non les EPI à l'EDT dépendra de la politique choisie par le CDE:
- Mettre en avant tous les zoulis projets pour "enseigner autrement" et fliquer les profs pour leur interdire de faire autre chose que de l'interdisciplinaire sur les EPI ! Par exemple, en mélangeant deux classes une que vous avez et l'autre que vous n'avez pas (il n'est pas dit que c'est Mme X qui a la classe de 5A qui doit faire tout le programme ! une partie du  programme peut être faite par Mme Z pendant l'EPI).
- Laisser les profs tranquilles et ne pas mettre les EPI dans l'EDT !

titus06 a écrit:

Adri a écrit:Donc au final, notre MEN peut chanter sur tous les toits qu'on fait des EPI super chouettes, et nous on continue à faire cours comme d'hab, avec des projets si on veut, quand on veut, mais avec des moyens restreints quand même...

Et au final, la réforme aura surtout servi à bazarder les options dites élitistes et à faire des économies d'heures. Merci le MEN!

CNFA a écrit:La question de mettre ou non les EPI à l'EDT dépendra de la politique choisie par le CDE:
- Mettre en avant tous les zoulis projets pour "enseigner autrement" et fliquer les profs pour leur interdire de faire autre chose que de l'interdisciplinaire sur les EPI ! Par exemple, en mélangeant deux classes une que vous avez et l'autre que vous n'avez pas (il n'est pas dit que c'est Mme X qui a la classe de 5A qui doit faire tout le programme ! une partie du  programme peut être faite par Mme Z pendant l'EPI).
- Laisser les profs tranquilles et ne pas mettre les EPI dans l'EDT !

Elyas a écrit:Sincèrement, exposés et compagnie, c'est le top de la rigueur et de l'exigence pour vous ?

CNFA a écrit:

Elyas a écrit:Sincèrement, exposés et compagnie, c'est le top de la rigueur et de l'exigence pour vous ?

On pourrait peut-être construire une vraie éolienne, pas une en carton s'entend, pour fournir la cantine en énergie... Sauf que lors de la réunion d'information-formatage sur la réforme, à la question : "On aura des sous pour l'aspect pratique des EPI? " la réponse a été : "Pas de sous!"
Mais je suis bête, nous allons enfin faire preuve d'imagination ...