en direct de la réunion de formation /vacances

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

On ne m'avait donné aucun ordre du jour.

Peut être parce que tu avais été convoquée dans une deuxième vague, je sais pas, mais ça a été donné par mail aux futurs formateurs disciplinaires + à ceux pour la réforme + aux établissements.

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

On ne m'avait donné aucun ordre du jour.

Peut être parce que tu avais été convoquée dans une deuxième vague, je sais pas, mais ça a été donné par mail aux futurs formateurs disciplinaires + à ceux pour la réforme + aux établissements.

De toute façon je n'ai pas beaucoup apprécié la note du rectorat demandant aux principaux d'inscrire automatiquement certaines personnes en l'absence de volontaires. Il faut savoir si c'était pour les volontaires ou pour les volontaires désignés.

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

On ne m'avait donné aucun ordre du jour.

Peut être parce que tu avais été convoquée dans une deuxième vague, je sais pas, mais ça a été donné par mail aux futurs formateurs disciplinaires + à ceux pour la réforme + aux établissements.

De toute façon je n'ai pas beaucoup apprécié la note du rectorat demandant aux principaux d'inscrire automatiquement certaines personnes en l'absence de volontaires. Il faut savoir si c'était pour les volontaires ou pour les volontaires désignés.

Oui ça c'est sur mais bon, les chefs pouvaient aussi refuser, (ça a été le cas même pour une personne formatrice disciplinaire que je connais), n'inscrire personne et y aller eux mêmes.

Tangleding a écrit:

Hermione0908 a écrit:Il y a une différence je trouve entre se retrouver dans la même équipe pédagogique ou disciplinaire que des collègues qu'on n'apprécie pas ou peu (on y a tous droit, moi la première), et travailler sur un projet long et demandant de la concertation et de l'investissement avec ces mêmes collègues qu'on n'apprécie peu ou pas. Dans le premier cas, à moins d'être PP, on n'a que peu de chance de devoir les contacter ou échanger pour l'équipe pédagogique, et on se croise deux fois par an en conseil d'enseignement pour l'équipe disciplinaire, donc globalement, même si on ne peut pas sentir l'un ou l'autre, on prend sur nous ou on ignore. Dans le second cas, ça suppose qu'on doive se mettre au point de manière fine, qui passe par des échanges nombreux, et c'est beaucoup plus difficile d'ignorer, et s'il faut nécessairement prendre sur soi, ça peut vite mener à des situations au mieux tendues.

Je ne m'entends pas du tout avec une de mes collègues, qui ne prend même pas la peine de me saluer, sauf quand elle veut que je signe un chèque du FSE. Soit, je ne lui adresse pas la parole, et quand je dois, parce que je suis PP d'une des classes, lui demander un truc, je le fais par mail et basta. Mais travailler de manière étroite avec elle ? Y a moyen que ça se termine mal. Et mon exemple n'est pas isolé je pense.

C'est là où je suis en désaccord avec toi et tous ceux ici qui affirment cela.

Nous sommes des professionnels, cela implique que nous devons pouvoir travailler de façon professionnelle y compris avec des collègues que nous ne pouvons pas encadrer.

Pour tout te dire mon militantisme syndical m'apporte et m'a apporté de nombreuses inimitiés dans mon collège (où la CE est appréciée, donc je suis "méchant" puisque je l'enquiquine). Mais en ce qui me concerne je peux travailler même avec ces collègues qui ne me saluent pas et ne savent pas prononcer mon prénom. Ces collègues en sont incapables, pour moi c'est une défaillance professionnelle de leur part. Évidemment c'est ce que je pense, pas ce que je vais dire au CE dans son bureau. Mais c'est aussi une chose que je peux dire sans aucune gêne en tête à tête à l'un ou l'autre de ces collègues, quand nous sommes entre pairs.

Cette position n'est pas majoritaire dans la profession mais je le regrette car je crois que c'est une erreur stratégique et une marque de faiblesse de notre part.

Tangleding a écrit:

Pour revenir au sujet, le SNES Créteil a déniché un diaporama à destination des PerDir, fort intéressant :

http://www.snes.edu/IMG/pdf/20151014_reforme-du-college-pilotage.pdf

Quelques formes de résistance?
- Ne faire que ce qui est strictement demandé

ysabel a écrit:Sauf que pour la grande majorité des profs, quand on a passé le CAPES ou l'agrégation, ce n'était pas dans notre "cahier des charges" de bosser en équipe sur des projets avec moult réunions. On choisit un métier aussi en fonction de ce type de contrainte.

MUTIS a écrit:(...)
AU passage inutile de faire d'Elyas un martyr ou la pauvre victime des agressions injustes. Il est du côté du manche, du côté de ceux qui imposent à tous leurs pratiques et des quelques dizaines de pédagos qui font passer depuis quelques décennies leurs lubies pour des lanternes avec le succès que l'on sait. C'est un débatteur de qualité mais c'est aussi la voix officielle ici qui tente de justifier en permanence les dispositifs nouveaux sans convaincre et du coup, il semble normal qu'il prenne aussi quelques piques. Mais rassurez-vous, il continuera à former les profs parce qu'il est du côté de l'institution alors que des tas d'excellents profs n'auront jamais ce pouvoir parce qu'il ne se conforment pas aux normes actuelles et sont critiques à l'égard du discours officiel...

Tamerlan a écrit:

Je trouve ce passage très éclairant. Accuser Elyas d'être une "voix officielle" est parfaitement ridicule, il est suffisamment critique sur pas mal de points de la réforme pour que cela apparaissent comme une évidence . Par contre il a, à vos yeux, le tort de ne pas partager vos options pédagogiques et d'être une voix discordante sur ce forum que vous voulez transformer en machine de guerre anti-réforme. La frustration de ne pas y parvenir comme vous le désirez ne vous permet pas d'accuser n'importe qui de n'importe quoi.

Tangleding a écrit:
Pour revenir au sujet, le SNES Créteil a déniché un diaporama à destination des PerDir, fort intéressant :

http://www.snes.edu/IMG/pdf/20151014_reforme-du-college-pilotage.pdf

Tangleding a écrit:

Tamerlan a écrit:

Je trouve ce passage très éclairant. Accuser Elyas d'être une "voix officielle" est parfaitement ridicule, il est suffisamment critique sur pas mal de points de la réforme pour que cela apparaissent comme une évidence . Par contre il a, à vos yeux, le tort de ne pas partager vos options pédagogiques et d'être une voix discordante sur ce forum que vous voulez transformer en machine de guerre anti-réforme. La frustration de ne pas y parvenir comme vous le désirez ne vous permet pas d'accuser n'importe qui de n'importe quoi.

Voilà qui me semble relever de l'interprétation et même de l'interprétation psychologisante, Tamerlan.

Tamerlan a écrit:

MUTIS a écrit:(...)
AU passage inutile de faire d'Elyas un martyr ou la pauvre victime des agressions injustes. Il est du côté du manche, du côté de ceux qui imposent à tous leurs pratiques et des quelques dizaines de pédagos qui font passer depuis quelques décennies leurs lubies pour des lanternes avec le succès que l'on sait. C'est un débatteur de qualité mais c'est aussi la voix officielle ici qui tente de justifier en permanence les dispositifs nouveaux sans convaincre et du coup, il semble normal qu'il prenne aussi quelques piques. Mais rassurez-vous, il continuera à former les profs parce qu'il est du côté de l'institution alors que des tas d'excellents profs n'auront jamais ce pouvoir parce qu'il ne se conforment pas aux normes actuelles et sont critiques à l'égard du discours officiel...

Je trouve ce passage très éclairant. Accuser Elyas d'être une "voix officielle" est parfaitement ridicule, il est suffisamment critique sur pas mal de points de la réforme pour que cela apparaissent comme une évidence .

Isis39 a écrit:

Non, il suffit de parcourir le forum et le nombre de sujets ouverts contre la réforme, pour saboter les formations, etc.

kamasolou a écrit:

Tangleding a écrit:
Pour revenir au sujet, le SNES Créteil a déniché un diaporama à destination des PerDir, fort intéressant :

http://www.snes.edu/IMG/pdf/20151014_reforme-du-college-pilotage.pdf

Merci pour ce lien, effectivement c'est intéressant.
J'adore citer devant la cheffe (genre en CP ou CA) des phrases ou expressions extraites des diaporamas ou des conf pour perdirs, pour mieux les démonter ensuite - ça fait toujours son ptit effet...  

Tangleding a écrit:@Bathamos :

Le plus éloquent est d'ordre non verbal : tu apprécieras la diapo 11 avec le roi blanc échec et mat (sans qu'on sache par quel miracle). Quel merveilleux aveu... En prime on voit que le MEN doute un peu car il nous met sur un plan d'égalité avec lui...

Ah ah. Pas de doute : ils ont perdu.

ethelred a écrit:Mara Goyet, qui est allée à la formation prévue pendant les vacances, nous donne son avis :
http://maragoyet.blog.lemonde.fr/2015/10/21/college-une-reforme-informe/

Pour résumer : plutôt acquise à la réforme (sans être une pro-réforme, elle envisageait tout cela avec un état d'esprit positif et curieux), elle revient de ces deux jours dégoûtée.