Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
dami1kd
Habitué du forum

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par dami1kd Sam 17 Oct 2015 - 11:50
Tangleding a écrit:Non pas dans ce qui est prévu. Au contraire dans la mesure où le CC pèserait énormément. Le DNB de fait n'aurait plus grand intérêt.

De toute façon c'est là qu'on voit l'idiotie de la logique du socle : un élève pouvait ne pas le valider et avoir son brevet, alors que le brevet est plus exigeant que le socle. Dans ce cas une circulaire invitait à repêcher le socle.

Avec le projet de nouveau brevet, un élève pourrait (difficilement) ne pas avoir la socle mais l'atteindre grâce au brevet. Il faudrait appeler ça "repêche", en fait.

Pour comparer :
Actuellement, le CC pèse pour 200 sur 360, soit 55% (58% du temps de la note de vie scolaire)
Nouveau DNB, le CC pèse 400 sur 700, soit 57%
C'est pas faux
C'est pas faux
Esprit éclairé

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par C'est pas faux Sam 17 Oct 2015 - 11:52
On pourrait l'appeler le DNVB ...
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Tangleding Sam 17 Oct 2015 - 12:18
@dami1kd : Tu prends en compte les derniers amendements passé en CSE ?

_________________
"Never complain, just fight." Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Primura
Primura
Niveau 9

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Primura Sam 17 Oct 2015 - 12:22
C'est pas faux a écrit:On pourrait l'appeler le DNVB ...
veneration

Sinon... pour répondre à l'article... cafe
dami1kd
dami1kd
Habitué du forum

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par dami1kd Sam 17 Oct 2015 - 12:54
Tangleding a écrit:@dami1kd : Tu prends en compte les derniers amendements passé en CSE ?

Oui, pour ceux dont j'ai eu connaissance (la répartition des points en fonction du niveau de maîtrise du socle, mais ça ne change pas le total de points possibles).
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Celeborn Sam 17 Oct 2015 - 13:07
henriette a écrit:
laMiss a écrit:
Celeborn a écrit:Précision technique : l'échelle retenue est 10/25/40/50 points.

C'est pas l'amendement 2 article 8??
https://sgen.cfdt.fr/upload/docs/application/pdf/2015-10/04-_sgen-cfdt_amendement_dnb.pdf
Même réaction que laMiss : dans l’amendement, on lit pourtant 10/30/40/50.
L'amendement a donc été amendé ?

Il y a eu de la négociation en séance. Ce que je vous donne est bien le résultat final : le SGEN a modifié son amendement.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
henriette
henriette
Médiateur

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par henriette Sam 17 Oct 2015 - 13:08
Ok, merci beaucoup pour la précision ! Very Happy

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Tangleding Sam 17 Oct 2015 - 13:33
dami1kd a écrit:
Tangleding a écrit:@dami1kd : Tu prends en compte les derniers amendements passé en CSE ?

Oui, pour ceux dont j'ai eu connaissance (la répartition des points en fonction du niveau de maîtrise du socle, mais ça ne change pas le total de points possibles).
Okay merci. Simplement il faut préciser: le contrôle continu ne sera plus constitué par les notes que nous attribuons aux travaux des élèves...

En CC on passe donc d'une évaluation des réalisations des élèves à une idée qu'on se fait des "compétences" des élèves...

_________________
"Never complain, just fight." Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
laMiss
laMiss
Sage

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par laMiss Sam 17 Oct 2015 - 15:39
Merci Celeborn!
Une idée de la publication d'un texte unique, cohérent et tout et tout, parce que là...?

Sinon, pour tous, je réitère ma remarque:
Contrôle continu = socle pour le brevet.
Or le socle, cela s'acquiert sur un cycle, non?
Donc, le brevet de 3e est évalué en contrôle continu en 5e 4e et 3e?

Qui a la même lecture que moi? qui n'a pas la même lecture? pourquoi?

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Gryphe Sam 17 Oct 2015 - 15:49
Non mais le principe, c'est qu'on coche les cases et que tout le monde ait son Brevet en un tour de passe-passe, quasi sans référence au niveau réel des élèves.
Dans ce système, seuls 5 à 7% environ des élèves peuvent le rater, à savoir ceux qui à l'heure actuelle ne le passent pas : gros décrocheurs (qui ne vont pas ''raccrocher'' davantage pour autant), élèves non francophones ou handicapés.
Plus qu'aujourd'hui, seule l'obtention d'une mention Bien ou Très Bien sera significative.

Mais on va se casser la tête pour produire des épreuves à fil rouge... :-/
ycombe
ycombe
Monarque

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par ycombe Sam 17 Oct 2015 - 16:17
La principale différence, c'est que le CC n'est plus basé sur les notes. Je sais qu'on reçoit tous − enfin ceux qui n'ont pas cédé − des pressions pour augmenter nos moyennes. Les points de CC seront maintenant basés sur la validation du socle, et on sait déjà comment ça se passe.


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Sibylle
Sibylle
Neoprof expérimenté

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Sibylle Dim 18 Oct 2015 - 0:08
Scandaleux changement de répartition des points.
Les épreuves finales ne servent vraiment plus à rien.
arum
arum
Niveau 5

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par arum Dim 18 Oct 2015 - 15:18
Si je comprends bien, pour le brevet 2017, fini les notes en contrôle continu, on valide les 5 domaines de compétences du socle environ 140 items tout au long de l'année.....
Donc on ne tient plus compte des disciplines, nous n'aurons plus à mettre de notes aux 3ème puisqu'elles ne serviront à rien.
Fini la prise en compte des notes de musique, d'arts plastiques et d'EPS....c'est bien cela
Fini aussi le niveau A2 en langues....tout est fondu dans ce gloubiboulga.
Le nouveau bulletin avec la colonne "notes sur 20" est donc encore une belle annonce de la com' ministérielle?
laMiss
laMiss
Sage

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par laMiss Dim 18 Oct 2015 - 15:28
arum a écrit:Si je comprends bien, pour le brevet 2017, fini les notes en contrôle continu, on valide les 5 domaines de compétences du socle environ 140 items tout au long de l'année.....
Oui, 8 domaines pour le nouveau Socle.

arum a écrit: Donc on ne tient plus compte des disciplines, nous n'aurons plus à mettre de notes aux 3ème puisqu'elles ne serviront à rien.
Exact.
Tu n'es pas obliger de noter sur 20.

arum a écrit: Fini la prise en compte des notes de musique, d'arts plastiques et d'EPS....c'est bien cela.
Oui. La validation se fait par le Socle, pour toutes les matières.

arum a écrit: Fini aussi le niveau A2 en langues....tout est fondu dans ce gloubiboulga.
Oui

arum a écrit: Le nouveau bulletin avec la colonne "notes sur 20" est donc encore une belle annonce de la com' ministérielle?
Le débat sur les notes ayant fait un tollé, la case reste dans le bulletin (pas pour les EPI et l'AP cependant).
Après, on n'est pas obligé de la remplir, d'après le site du Ministère. Noter ou pas: à la libre appréciation des enseignants.

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
arum
arum
Niveau 5

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par arum Dim 18 Oct 2015 - 16:52
Je viens d'aller voir de plus près, et un ami m'a aidé à trouver les docs:
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html&cid_bo=87834#socle_commun

Voilà ce qui sera évalué dans #brevet2017 si la réforme est appliquée !

Il y a bien 5 domaines de compétences et les arts et l'EPS trouvent une toute petite place dans la dernière ligne soit 50 points.....

Selon le projet de décret approuvé par le CSE du 15/10/2015, chacune des quatre composantes du domaine 1 « les langages pour penser et communiquer » et chacun des autres domaines de formation du socle commun de connaissances, de compétences et de culture établi conformément à l’article D. 122-3, autrement dit :

Domaine 1 : les langages pour penser et communiquer

1.1 - Comprendre, s'exprimer en utilisant la langue française à l'oral et à l'écrit - sur 50

1.2 - Comprendre, s'exprimer en utilisant une langue étrangère et, le cas échéant, une langue régionale - sur 50

1.3 - Comprendre, s'exprimer en utilisant les langages mathématiques, scientifiques et informatiques - sur 50

1.4 - Comprendre, s'exprimer en utilisant les langages des arts et du corps - sur 50

Domaine 2 : les méthodes et outils pour apprendre - sur 50

Domaine 3 : la formation de la personne et du citoyen - sur 50

Domaine 4 : les systèmes naturels et les systèmes techniques - sur 50

Domaine 5 : les représentations du monde et l'activité humaine - sur 50

Une bien belle usine à gaz où nos disciplines seront noyées....
Douglas Colvin
Douglas Colvin
Neoprof expérimenté

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Douglas Colvin Dim 18 Oct 2015 - 19:20
Ils embauchent dans le Larzac ?
C'est pas faux
C'est pas faux
Esprit éclairé

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par C'est pas faux Dim 18 Oct 2015 - 19:27
Douglas Colvin a écrit:Ils embauchent dans le Larzac ?
Il doit bien y avoir un collège expérimental avec EPI traite des chèvres et démontage de fast-food.
ycombe
ycombe
Monarque

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par ycombe Dim 18 Oct 2015 - 19:32
C'est pas très loin
http://www.lol48.fr/presentation-du-college/

Collège à 87 élèves.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Douglas Colvin
Douglas Colvin
Neoprof expérimenté

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Douglas Colvin Dim 18 Oct 2015 - 19:35
C'est pas faux a écrit:
Douglas Colvin a écrit:Ils embauchent dans le Larzac ?
Il doit bien y avoir un collège expérimental avec EPI traite des chèvres et démontage de fast-food.

Bon alors je prends le maquis ! Il fait plus chaud en Corse de toute manière !
Honchamp
Honchamp
Doyen

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Honchamp Dim 18 Oct 2015 - 19:52
C'est pas faux a écrit:
Douglas Colvin a écrit:Ils embauchent dans le Larzac ?
Il doit bien y avoir un collège expérimental avec EPI traite des chèvres et démontage de fast-food.

Le Larzac va accueillir un camp de légionnaires...
Donc, le collège expérimental avec EPI traite des chèvres/démontage de fast food pourra faire de l'EMC appliquée, comme dans les écoles lorraines...
Très bon pour valider le domaine 3 du socle.

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Rendash
Rendash
Bon génie

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Rendash Dim 18 Oct 2015 - 19:55
Honchamp a écrit:
Donc, le collège expérimental avec EPI traite des chèvres/démontage de fast food pourra faire de l'EMC appliquée, comme dans les écoles lorraines...

Ne pas lire trop vite, ne pas lire trop vite, ne pas lire trop vite.


"Le collège expérimentale traite du démontage de chèvres..."


affraid pale

_________________
Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Douglas Colvin
Douglas Colvin
Neoprof expérimenté

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Douglas Colvin Dim 18 Oct 2015 - 20:38
Rendash a écrit:
Honchamp a écrit:
Donc, le collège expérimental avec EPI traite des chèvres/démontage de fast food pourra faire de l'EMC appliquée, comme dans les écoles lorraines...

Ne pas lire trop vite, ne pas lire trop vite, ne pas lire trop vite.


"Le collège expérimentale traite du démontage de chèvres..."

Avec l'arrivée des légionnaires, cela prend du sens...

:vvv:
laMiss
laMiss
Sage

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par laMiss Dim 18 Oct 2015 - 21:13
arum a écrit:
Il y a bien 5 domaines de compétences

Alors attends, parce que p.25 du futur livret scolaire, on a huit domaines:
http://cache.media.education.gouv.fr/file/DP_Evaluation/28/0/DP-Evaluation-des-eleves-du-CP-a-la-troisieme-Livret-scolaire_477280.pdf

Il semblerait que les domaines du Socle soient encore une fois remaniés pour septembre 2016.

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Tangleding Dim 18 Oct 2015 - 21:19
laMiss a écrit:
arum a écrit:
Il y a bien 5 domaines de compétences

Alors attends, parce que p.25 du futur livret scolaire, on a huit domaines:
http://cache.media.education.gouv.fr/file/DP_Evaluation/28/0/DP-Evaluation-des-eleves-du-CP-a-la-troisieme-Livret-scolaire_477280.pdf

Il semblerait que les domaines du Socle soient encore une fois remaniés pour septembre 2016.
Non c’est normal car le 1er domaine est divisé en 4 sous-domaines dont chacun doit être validé.
Ce quii fait
I --> 4 sous domaines.
II à V --> 4 domaines.

_________________
"Never complain, just fight." Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
arum
arum
Niveau 5

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par arum Dim 18 Oct 2015 - 21:22
OK.
Merci pour cet éclairage.
Nous allons communiquer sur ce thème car je doute fort sue les élèves et les parents adhèrent à cette usine à gaz incompréhensible....
Charles C
Charles C
Niveau 2

Vers les 100% de réussite au DNB - Page 3 Empty Re: Vers les 100% de réussite au DNB

par Charles C Dim 18 Oct 2015 - 21:40
ycombe a écrit:C'est pas très loin
http://www.lol48.fr/presentation-du-college/

Collège à 87 élèves.

Waouh, effectivement cela dépote comme collège !

Dans leur rubrique "informations", on découvre qu'ils ont passé UNE SEMAINE pour préparer les élections de délégués. J'hallucine... Une semaine complète... La durée d'un chapitre...

Toujours dans cette rubrique, on constate que les activités de découverte sont... nombreuses et variées...

Question : il y a un moment où ils font du Français, des Maths, de la LV, de l'Histoire-Géographie sérieusement ? (Que les autres m'excusent de ne pas les citer.) Ou bien c'est Disneyland toute l'année ?

Rassurez-moi les collègues : c'est pas partout pareil, hein ?

Signé : un papa qui s'inquiète pour le devenir de sa marmaille en CE1 et GS.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum