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- DalvaVénérable
Et encore, je ne suis pas sûre que 50000 suffisent.
BalthamosDoyen
thierryK a écrit:
10 personnes qui refusent de payer leurs impôts, c'est illégal, et le fisc poursuit.
10 000 personnes qui refusent, c'est intenable et il faut négocier car le fisc ne peut pas poursuivre tous les français. C'est bien ça l'idée.
Penses tu réellement que 10 000 personnes vont refuser l'impot pour contester la réforme du collège ?
Que de nombreux établissements vont établir une convention avec une association à fonder (statuts, bureau, etc.) pour permettre cette organisation?
Que l'association une fois crée arrivera à récolter suffisamment de sous pour payer les enseignants recrutés?
Que les enseignants vont accepter alors que beaucoup d'entre nous refusent les HS? Qu'ils vont accepter alors qu'ils seront sur plusieurs établissements car tu vises certaines langues et le latin? Qu'ils devront déjà réussir à s'organiser avec la Réforme ? (nouveaux programmes, AP, EPI, etc.)
Que de nombreux enseignants vont accepter alors que de nombreuses raisons idéologiques, de convictions et d'organisations s'opposent à cette proposition?
thierryKNiveau 6
Pour le point 1, il faudrait aussi trouver un porte-parole de talent, connu, capable d'incarner l'action aux yeux du public.
(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
Marcel KhrouchtchevEnchanteur
thierryK a écrit:(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
Paraît oui.
- Spoiler:
- Spoiler:
- Désolé, c'était plus fort que moi.
- thierryKNiveau 6
Balthamos a écrit:thierryK a écrit:
10 personnes qui refusent de payer leurs impôts, c'est illégal, et le fisc poursuit.
10 000 personnes qui refusent, c'est intenable et il faut négocier car le fisc ne peut pas poursuivre tous les français. C'est bien ça l'idée.
Penses tu réellement que 10 000 personnes vont refuser l'impot pour contester la réforme du collège ?
Que de nombreux établissements vont établir une convention avec une association à fonder (statuts, bureau, etc.) pour permettre cette organisation?
Que l'association une fois crée arrivera à récolter suffisamment de sous pour payer les enseignants recrutés?
Que les enseignants vont accepter alors que beaucoup d'entre nous refusent les HS? Qu'ils vont accepter alors qu'ils seront sur plusieurs établissements car tu vises certaines langues et le latin? Qu'ils devront déjà réussir à s'organiser avec la Réforme ? (nouveaux programmes, AP, EPI, etc.)
Que de nombreux enseignants vont accepter alors que de nombreuses raisons idéologiques, de convictions et d'organisations s'opposent à cette proposition?
Je cherche à avoir vos avis et vos retours, point barre. Parce que, si je pense effectivement que les problèmes pratiques que tu mentionnes peuvent être gérés, je sais bien qu'il est impossible de forcer les consciences. Et j'ai horreur de perdre mon temps dans des projets qui n'ont aucune chance d'aboutir (déjà que, quand ils ont une chance d'aboutir, ils n'aboutissent pas forcément !)
- BalthamosDoyen
thierryK a écrit:Pour le point 1, il faudrait aussi trouver un porte-parole de talent, connu, capable d'incarner l'action aux yeux du public.
(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
Non, elle est disponible
Elle a été aperçue lors de la manifestation de samedi.
- User17706Bon génie
Mon avis : ça n'a aucune chance d'aboutir (la proposition 3).
DalvaVénérable
Je te gagne du temps (en partie) : je pense que ce point 3. n'a aucune chance d'aboutir, et tu as un peu raison de commencer par vérifier cela. (D'un autre côté, "Tout le monde savait que ce n'était pas possible, il est venu un imbécile qui ne le savait pas, et qui l'a fait." Citation tout à fait inexacte mais tu vois l'idée.)
- DalvaVénérable
Ce n'était pas une parole en l'air.Dalva a écrit:J'écris à ceux qui veulent !
ErgoDevin
Message sans objet dorénavant. 
_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
HéliandreExpert
Hum, si Dalva dit qu'aucun nom ne doit filtrer, elle ne va pas exposer cela ici ...
ergo
ergo- thierryKNiveau 6
Dalva a écrit:Ce n'était pas une parole en l'air.Dalva a écrit:*Parce que moi, à ce compte-là, j'ai une action massive à vous proposer, mais elle ne fonctionnera que si nous nous y mettons massivement (50000 au bas mot) et tous en même temps et qu'aucun nom de meneur ne filtre. Sinon ceux-là seront dans la merdre.
(En revanche, il se peut que ce soit un dernier et ultime recours.)
Que la Carte Interactive soit avec toi !
Ma'amÉrudit
Dalva, tu m'intrigues...
laMissSage
Prop 3: je rejoins les collègues, aucune chance.
Prop 1 et 2 très intéressantes et réalisables, oui.
Prop 1 et 2 très intéressantes et réalisables, oui.
_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- BalthamosDoyen
Intriguer, c'est mot 
_________________
- Spoiler:
- User5899Demi-dieu
Paraîtrait même que c'est courantthierryK a écrit:Pour le point 1, il faudrait aussi trouver un porte-parole de talent, connu, capable d'incarner l'action aux yeux du public.
(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
- BalthamosDoyen
Cripure a écrit:Paraîtrait même que c'est courantthierryK a écrit:Pour le point 1, il faudrait aussi trouver un porte-parole de talent, connu, capable d'incarner l'action aux yeux du public.
(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
Si trois doigts n'y rentrent pas, je ne risque pas d'y aller
HonchampDoyen
Balthamos a écrit:Cripure a écrit:Paraîtrait même que c'est courantthierryK a écrit:Pour le point 1, il faudrait aussi trouver un porte-parole de talent, connu, capable d'incarner l'action aux yeux du public.
(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
Si trois doigts n'y rentrent pas, je ne risque pas d'y aller
Mais Frigide Barjot, elle ne s'appelle pas Daniela !!!!
_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- User5899Demi-dieu
Ni moi ElmerHonchamp a écrit:Balthamos a écrit:Cripure a écrit:Paraîtrait même que c'est courantthierryK a écrit:Pour le point 1, il faudrait aussi trouver un porte-parole de talent, connu, capable d'incarner l'action aux yeux du public.
(Il paraîtrait que Frigide Barjot est déjà prise !)
Si trois doigts n'y rentrent pas, je ne risque pas d'y aller
Mais Frigide Barjot, elle ne s'appelle pas Daniela !!!!
- thierryKNiveau 6
Je vois tout le monde un peu découragé, je ne le suis pas du tout (et pourtant, je ne suis pas un grand optimiste). Voici pourquoi:
"Il faut laisser du temps au temps". J'ai horreur, d'habitude, de cette expression qui est synonyme d'inaction politique ou de renoncement. Mais en l'occurrence, nous ne sommes pas pressés, nous ne sommes pas pressés !
- Plus le temps passe, moins le gouvernement a d'autorité. La baffe au régionales va être monstrueuse et même si le discours sera "ce ne sont pas des élections nationales, pas de raison d'infléchir, bla, bla, bla", il y aura remaniement, avec peut-être la Ministre de l'EN qui part et un nouveau ministre qui n'a plus envie de porter ce genre de combat.
- la complexité de mise en oeuvre de la réforme est très grande, le degré de préparation de l'administration qui la met en place presque nul. On l'a vu lors de la rédaction des programmes (franchement, qui, qui ? parmi nous aurait laissé publier des documents aussi nuls ?). Et maintenant, ils vont devoir se coltiner la descente dans les établissements, la formation des profs, tout ça dans un contexte de résistance passive maximale. Ils ne sont pas prêts. Il se peut que cette réforme s'écroule en fait sous son propre poids. et que le gouvernement en mars, recule sans qu'on ait trop à le forcer.
- la mobilisation des parents va croissant. Ils (le MEN) ont aussi déjà perdu, c'est important, la bataille des idées, on le voit dans tous les sondages. Nous avons jusqu'à juin et j'insiste 1) plus on attend, plus on est fort et 2) il ne faut plus perdre des forces dans des actions dont on sait à l'avance qu'elles ne peuvent être déterminantes (ex : la manif de samedi dernier). Il faut se concentrer sur une ou deux actions d'envergure et les espérer définitives.
"Il faut laisser du temps au temps". J'ai horreur, d'habitude, de cette expression qui est synonyme d'inaction politique ou de renoncement. Mais en l'occurrence, nous ne sommes pas pressés, nous ne sommes pas pressés !
- Plus le temps passe, moins le gouvernement a d'autorité. La baffe au régionales va être monstrueuse et même si le discours sera "ce ne sont pas des élections nationales, pas de raison d'infléchir, bla, bla, bla", il y aura remaniement, avec peut-être la Ministre de l'EN qui part et un nouveau ministre qui n'a plus envie de porter ce genre de combat.
- la complexité de mise en oeuvre de la réforme est très grande, le degré de préparation de l'administration qui la met en place presque nul. On l'a vu lors de la rédaction des programmes (franchement, qui, qui ? parmi nous aurait laissé publier des documents aussi nuls ?). Et maintenant, ils vont devoir se coltiner la descente dans les établissements, la formation des profs, tout ça dans un contexte de résistance passive maximale. Ils ne sont pas prêts. Il se peut que cette réforme s'écroule en fait sous son propre poids. et que le gouvernement en mars, recule sans qu'on ait trop à le forcer.
- la mobilisation des parents va croissant. Ils (le MEN) ont aussi déjà perdu, c'est important, la bataille des idées, on le voit dans tous les sondages. Nous avons jusqu'à juin et j'insiste 1) plus on attend, plus on est fort et 2) il ne faut plus perdre des forces dans des actions dont on sait à l'avance qu'elles ne peuvent être déterminantes (ex : la manif de samedi dernier). Il faut se concentrer sur une ou deux actions d'envergure et les espérer définitives.
- HonchampDoyen
Cripure a écrit:Ni moi ElmerHonchamp a écrit:Balthamos a écrit:Cripure a écrit:
Paraîtrait même que c'est courant
Si trois doigts n'y rentrent pas, je ne risque pas d'y aller
Mais Frigide Barjot, elle ne s'appelle pas Daniela !!!!
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- DalvaVénérable
Ceux qui sont intrigués par mon écriture n'ont qu'à m'envoyer leur adresse postale en MP !
(Et pour les autres, je veux bien qu'ils éditent s'ils m'ont citée.)
(Et pour les autres, je veux bien qu'ils éditent s'ils m'ont citée.)
PuckVénérable
Je suis très partagée sur cette manif. Désolée mais je n'ai pas remonté le fil. Je pense que notre principal handicap est notre côté gentilbienelevépacifistegnagnagnan.
Il aurait fallu une manif sombre et silencieuse. Ce côté kermesse ou fête votive est insupportable ainsi que la guéguerre des syndicats.
Le happening était une excellente idée mais nous avons dû nous relever très vite. Je suis désolée mais tant qu'on em****era pas le bon peuple de France, on n'avancera pas. Mes manifs étudiantes étaient beaucoup plus toniques. Et inquiétaient beaucoup plus ... (Ça remonte à loin certes). Il faut se lancer dans une action qui ... marque les esprits et partout partout !
Il aurait fallu une manif sombre et silencieuse. Ce côté kermesse ou fête votive est insupportable ainsi que la guéguerre des syndicats.
Le happening était une excellente idée mais nous avons dû nous relever très vite. Je suis désolée mais tant qu'on em****era pas le bon peuple de France, on n'avancera pas. Mes manifs étudiantes étaient beaucoup plus toniques. Et inquiétaient beaucoup plus ... (Ça remonte à loin certes). Il faut se lancer dans une action qui ... marque les esprits et partout partout !
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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
JaneMonarque
Puck a écrit:Je suis très partagée sur cette manif. Désolée mais je n'ai pas remonté le fil. Je pense que notre principal handicap est notre côté gentilbienelevépacifistegnagnagnan.
Il aurait fallu une manif sombre et silencieuse. Ce côté kermesse ou fête votive est insupportable ainsi que la guéguerre des syndicats.
Le happening était une excellente idée mais nous avons dû nous relever très vite. Je suis désolée mais tant qu'on em****era pas le bon peuple de France, on n'avancera pas. Mes manifs étudiantes étaient beaucoup plus toniques. Et inquiétaient beaucoup plus ... (Ça remonte à loin certes). Il faut se lancer dans une action qui ... marque les esprits et partout partout !
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- may68Expert
Devait pas y avoir une intersyndicale hier ???
- Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris
- Nos photos et vidéos de la manifestation du 10 octobre 2015.
- Logistique transports pour la manifestation du 10 octobre à Paris. Récap par académie
- Grève intersyndicale le 17 septembre 2015 contre la réforme du collège.
- Seriez-vous partisan d'une manifestation unitaire nationale, le 14 juin, à Paris et en province, contre la politique menée dans l'EN (primaire, collège, lycée) ?
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