Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Bientôtlesud
Bientôtlesud
Fidèle du forum

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Bientôtlesud 29/09/15, 01:10 pm
Communiqué de Presse des Personnels Enseignants du Collège Anne Frank, Périgueux

Les personnels enseignants du Collège Anne Frank ont écrit une lettre ouverte aux candidat(e)s du Parti Socialiste pour leur expliquer pourquoi ils ne voteront pas pour eux aux élections régionales.

Pour information, le collège Anne Frank compte une trentaine de professeurs. Ils étaient 77% en grève contre la réforme du collège le 17 septembre 2015. Ils pratiquent aussi le boycott de la saisie des notes pour protester fermement contre la réforme du collège.

Mesdames et Messieurs les candidat(e)s du Parti socialiste,
Nous ne voterons pas pour vous aux prochaines élections régionales.
Vous êtes en effet les représentants d’un parti et les soutiens d’un gouvernement à l’origine d’une réforme dont nous ne voulons absolument pas : celle du collège, imposée sans aucune concertation par la ministre de l’Education nationale, Madame Najat Valaud-Belkacem.
Nous comprenons bien évidemment la nécessité de réformer le collège et par principe sommes ouverts à tout changement, à tout dialogue à ce sujet. Mais cette réforme, servie par une propagande grossière, indigne et insultante pour les personnels enseignants, vendue avec un habillage pseudo-égalitaire, n’a en réalité qu’un seul but, bien plus sordide : accélérer, au nom d’une logique purement comptable, la marchandisation de l’école, en y introduisant la concurrence, et au-delà creuser les inégalités entre les élèves. Le fait que le syndicat des employeurs, le Medef (dont on peut se demander de quoi il se mêle) et l’enseignement privé applaudissent des deux mains cette réforme, nous semble révélateur de la vraie nature de celle-ci.
Elle aboutira en effet clairement :
* A supprimer purement et simplement l’enseignement bi langue (donc, d’abord de l’allemand) et des langues anciennes, latin et grec. Le discours qui accompagne cette suppression et qui reprend une antienne vieille d’un siècle et farcie de lieux communs, assurant que ces enseignements favorisent l’élitisme, ce discours n’est qu’un leurre destiné à préserver, justement, les privilèges de l’élite elle-même. Car il a été prouvé que dans les quartiers dits difficiles, l’enseignement bi langue et des langues anciennes a au contraire favorisé et l’intégration, et la promotion sociale des élèves issus des milieux les plus fragiles.
* A renforcer les inégalités entre établissements et plus généralement entre communes, départements, régions. En effet, la diversité des offres d’enseignements (disciplines, horaires, E.P.I., etc.) proposées ne pourra que dépendre des moyens qui y seront affectés. Nous fera-t-on croire que, par exemple, un collège de Neuilly proposera les mêmes enseignements qu’un collège de Saint-Denis ? Par ses implications, cette réforme de surcroît va à l’encontre de deux principes fondamentaux de la France : ceux d’une République indivisible et sociale. On comprend mieux, dès lors, le soutien que l’enseignement privé lui apporte.
* A remplacer l’acquisition des connaissances, des savoirs, par celle des compétences. En termes plus crus, que la ministre se garde d’utiliser : à niveler le collège par le bas. Préservées les élites, cela transformera à terme les élèves en futurs employés dociles, taillables et corvéables à merci, mis à la disposition du patronat, et utiles à celui-ci au moment et au lieu qui lui conviendront. Ceci dans le cadre d’une flexibilité et d’une compétitivité dont on nous rebat les oreilles et qui ne sont que les noms savants et creux dont on pare une servitude moderne.
* A accentuer les égoïsmes de tous bords, indissociables de la mise en concurrence des professeurs entre eux, que la réforme induit, mais aussi des établissements, des régions. Les égoïsmes sous-tendent l’individualisme lequel aboutit à la destruction du sens du collectif et donc à la fragilisation des personnes face à des employeurs tout-puissants, et confortés dans cette toute-puissance par cette réforme contre laquelle nous nous élevons.

Celle-ci n’est jamais, le gouvernement s’en cache à peine, que l’expression d’un ultra libéralisme forcené. Elle tourne le dos et même trahit les valeurs qui fondent l’école et auxquelles nous sommes viscéralement attachés, car elles sont aussi les nôtres.
e-Wanderer
e-Wanderer
Grand sage

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par e-Wanderer 29/09/15, 04:12 pm
J'aurais retiré les allusions au "patronat", qui donnent à cette lettre ouverte une tonalité partisane d'extrême-gauche. En rester à l'exposé technique des griefs eût sans doute été suffisant (et plus rassembleur).

En revanche, le principe de cette lettre ouverte est excellent.
Osmie
Osmie
Sage

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Osmie 29/09/15, 06:25 pm
Je n'aurais déjà pas voté Hollande en 2012, mais mieux vaut un réveil tardif qu'un réveil qui ne survient jamais. Rien de ce qui arrive dans l'EN n'est surprenant car la ligne libérale de Hollande était connue, archi-connue, et dans la droite ligne des préconisations de l'OCDE ; il est bien triste que la profession soit aussi facilement manipulable.
Je me demande quel est le prochain candidat à la présidentielle qui parviendra à berner comme en 2012 la masse des professeurs.

Et on est bien lotis maintenant pour les régionales : peste, choléra, etc.
MUTIS
MUTIS
Expert

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par MUTIS 29/09/15, 06:29 pm
moi non plus... et pas mal dans mon entourage vont aussi déserter...

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
Sharku84
Sharku84
Niveau 2

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Sharku84 29/09/15, 09:40 pm
Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Lefteris 29/09/15, 09:41 pm
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
Blanc. FN si c'st Sarko

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
MUTIS
MUTIS
Expert

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par MUTIS 29/09/15, 09:44 pm
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?

A droite sans aucune espérance. Mais entre Jospin, Allègre et NVB, la gauche aura détruit toute empathie chez moi et réduit les enseignants à la misère matérielle, morale et intellectuelle. C'est fini pour moi et pour beaucoup autour de moi.

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
CNFA
CNFA
Niveau 10

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par CNFA 29/09/15, 09:50 pm
Ceux qui sont au pouvoir et qui nous désespèrent ne vont pas en plus nous faire du chantage à grands coups de vote républicain... Mettre en place cette réforme inique, c'est bien leur décision ? Le seul moyen qui nous reste pour contester ce qu'ils font, en dehors de la manif du 10/10, c'est notre bulletin de vote ! Je voterai contre et non pour avec le bulletin de Tangleding!
MUTIS
MUTIS
Expert

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par MUTIS 29/09/15, 09:52 pm
Pour les régionales, j'ai bien l'intention de mettre un bulletin PS barré avec comme mention : réforme du collège !
Certains comprendront peut-être...

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
CNFA
CNFA
Niveau 10

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par CNFA 29/09/15, 09:54 pm
MUTIS a écrit:Pour les régionales, j'ai bien l'intention de mettre un bulletin PS barré avec comme mention : réforme du collège !
Certains comprendront peut-être...
Je ferai pareil, et les collègues auxquels j'en ai parlé ont trouvé l'idée séduisante ! Je dois en imprimer un certain nombre ...
gauvain31
gauvain31
Empereur

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par gauvain31 29/09/15, 10:01 pm
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?


Je voterai blanc aussi. Pour la première fois de ma vie d'électeur. Peut-être JP Chevènement au second tour , mais ce ne sera pas le cas. Tous vont faire la même politique éducative proposée par l'OCDE , mais que les politiques français appliquent doctement sans se poser de question :ben oui faudrait pas non plus réfléchir par soi-même la chose éducative, quelle idée....
gauvain31
gauvain31
Empereur

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par gauvain31 29/09/15, 10:02 pm
Lefteris a écrit:
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
Blanc. FN si c'st Sarko

:shock: :shock: :shock: :shock: Pour tout foutre en l'air? Même pas blanc?
avatar
User5899
Demi-dieu

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par User5899 29/09/15, 10:03 pm
Oui, je crois que le bulletin PS barré pour cause de réforme sera le bulletin vedette de la soirée électorale Very Happy
Ilse
Ilse
Érudit

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Ilse 29/09/15, 10:03 pm
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
Je ne voterai jamais FN ! Tout ne se vaut pas.
avatar
Invité
Invité

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Invité 29/09/15, 10:05 pm
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
[/quote]

A droite. Déprime absolue...
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Lefteris 29/09/15, 10:05 pm
gauvain31 a écrit:
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?


Je voterai blanc aussi. Pour la première fois de ma vie d'électeur. Peut-être JP Chevènement au second tour , mais ce ne sera pas le cas. Tous vont faire la même politique éducative proposée par l'OCDE , mais que les politiques français appliquent doctement sans se poser de question :ben oui faudrait pas non plus réfléchir par soi-même la chose éducative, quelle idée....
Chevènement, que je soutiens depuis sa première candidature, et au parti duquel j'ai adhéré (avant qu'il ne le quitte)  ne sera hélas pas au second tour.


Shocked Shocked Shocked Shocked Pour tout foutre en l'air? Même pas blanc?
Blanc si c'est un autre candidat de droite. Le sarkozysme a foutu ma précédente carrière en l'air. Trop long à expliquer (une chasse aux sorcières syndicalistes dans l'administration, en gros) . Et je ne participerai pas à une farce comme en 2002  avec une élection à plus de 80%. Une avance  plus modérée suffira, et de toute manière, pour moi c'est la même chose.


Dernière édition par Lefteris le 29/09/15, 10:10 pm, édité 1 fois

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
avatar
User5899
Demi-dieu

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par User5899 29/09/15, 10:07 pm
Lefteris a écrit:
gauvain31 a écrit:
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?


Je voterai blanc aussi. Pour la première fois de ma vie d'électeur. Peut-être JP Chevènement au second tour , mais ce ne sera pas le cas. Tous vont faire la même politique éducative proposée par l'OCDE , mais que les politiques français appliquent doctement sans se poser de question :ben oui faudrait pas non plus réfléchir par soi-même la chose éducative, quelle idée....
Chevènement, que je soutiens depuis sa première candidature, et au parti duquel j'ai adhéré (avant qu'il ne le quitte)  ne sera hélas pas au second tour.
Ca n'empêche pas de voter pour lui Razz
DesolationRow
DesolationRow
Empereur

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par DesolationRow 29/09/15, 10:11 pm
Lefteris a écrit:
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
Blanc. FN si c'st Sarko

Sarko si c'est FN.
Ilse
Ilse
Érudit

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Ilse 29/09/15, 10:15 pm
Il y aura aussi un candidat modem en Normandie.
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Tangleding 29/09/15, 10:15 pm
Je remets ici le bulletin PS...
Version professeur en colère:
Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Bullet26

Ou la version citoyen en colère :
Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Bullet27

Pour ceux qui sont aussi parents :
Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Bullet28

_________________
"Never complain, just fight." Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Ilse
Ilse
Érudit

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Ilse 29/09/15, 10:16 pm
Merci !
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Lefteris 29/09/15, 10:20 pm
DesolationRow a écrit:
Lefteris a écrit:
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
Blanc. FN si c'st Sarko

Sarko si c'est FN.
Ce n'est pas de gaîté de coeur, mais si non ne fait pas ça, comment peut-on les punir, même symboliquement (ils passeront de toute manière, les suppôts de Lisbonne)  ? Au point où nous en sommes, de toute manière...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
DesolationRow
DesolationRow
Empereur

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par DesolationRow 29/09/15, 10:21 pm
Lefteris a écrit:
DesolationRow a écrit:
Lefteris a écrit:
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?
Blanc. FN si c'st Sarko

Sarko si c'est FN.
Ce n'est pas de gaîté de coeur, mais si non ne fait pas ça, comment peut-on les punir, même symboliquement (ils passeront de toute manière, les suppôts de Lisbonne)  ?  

Je comprends le raisonnement, mais je me refuse à voter FN, quoi qu'il arrive.
gauvain31
gauvain31
Empereur

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par gauvain31 29/09/15, 10:22 pm
Cripure a écrit:
Lefteris a écrit:
gauvain31 a écrit:
Sharku84 a écrit:Et lors des deuxièmes tours entre la droite et le FN vous voterez pour qui?


Je voterai blanc aussi. Pour la première fois de ma vie d'électeur. Peut-être JP Chevènement au second tour , mais ce ne sera pas le cas. Tous vont faire la même politique éducative proposée par l'OCDE , mais que les politiques français appliquent doctement sans se poser de question :ben oui faudrait pas non plus réfléchir par soi-même la chose éducative, quelle idée....
Chevènement, que je soutiens depuis sa première candidature, et au parti duquel j'ai adhéré (avant qu'il ne le quitte)  ne sera hélas pas au second tour.
Ca n'empêche pas de voter pour lui Razz

Oui vous avez raison, mais le bulletin PS barré avec réforme du collège aura plus de gueule; Hollande saura pourquoi il a perdu
Ilse
Ilse
Érudit

Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!" Empty Re: Lettre ouverte des enseignants du collège A.Frank de Périgueux : "nous ne voterons pas socialiste aux régionales!"

par Ilse 29/09/15, 10:24 pm
DesolationRow a écrit:
Lefteris a écrit:
DesolationRow a écrit:
Lefteris a écrit:
Blanc. FN si c'st Sarko

Sarko si c'est FN.
Ce n'est pas de gaîté de coeur, mais si non ne fait pas ça, comment peut-on les punir, même symboliquement (ils passeront de toute manière, les suppôts de Lisbonne)  ?  

Je comprends le raisonnement, mais je me refuse à voter FN, quoi qu'il arrive.
+ 1
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum