Grève intersyndicale le 17 septembre 2015 contre la réforme du collège.

dami1kd a écrit:

Segna a écrit:Ceux qui ne veulent pas faire grève pourraient-ils nous expliquer pourquoi???Sont-ils défaitistes à ce point là?

Est-ce trop difficile d'imaginer que des profs ne sont pas contre cette réforme ?

Oui.
Comme souvent quand on a des convictions et qu'on est convaincu de leur bien-fondé et de la nécessité pour tous de les partager, il est difficile de percevoir/d'accepter d'autres opinions qui les contredisent profondément.

Zazk a écrit:

dami1kd a écrit: Est-ce trop difficile d'imaginer que des profs ne sont pas contre cette réforme ?

Qu'ils nous expliquent alors en quoi cette réforme est un progrès : des cours moins nombreux, moins approfondis, des connaissances minimales voire inexistantes...
A moins de vouloir "abrutir la masse" pour mieux en... "abuser" (restons polis)  ....

Voilà un commentaire qui rejoint ce que dit @Ergo. Si on est pas contre, c'est par volonté de nuire, bien sûr. Et à quoi bon s'expliquer quand vous répliquez par avance VOTRE interprétation du projet. Tout n'est pas ou blanc ou noir.
Vous devriez prendre plus de recul, la colère est mauvaise conseillère.

Attention, je n'ai écrit nulle part que j'étais pour, mais l'automaticité du rejet de tout me sidère.

Pas besoin d'être pour la réforme pour avoir des raisons de ne pas faire grève :

- une grève d'un jour, on en a assez vu l'inefficacité, surtout que la communication autour de celle-ci n'est pas terrible ;
- certains ont fait toutes les grèves l'an passé et sont à sec pour un résultat nul ;
- certains vont préférer la journée de mobilisation en octobre même si elle est déjà mal partie puisque c'est dans moins d'un mois et qu'à part ici sur ce forum, elle n'est pas assez relayée ; un billet de train ou d'avion pour Paris, ça ne se prend pas moins d'un mois en avance sauf si on veut le payer une fortune ;
- certains ont baissé les bras ; etc

La grève est un indice national de mécontentement.
Ensuite à nous d'agir au sein des équipes pour refuser sa mise en place.

dami1kd a écrit:

Zazk a écrit:

dami1kd a écrit: Est-ce trop difficile d'imaginer que des profs ne sont pas contre cette réforme ?

Qu'ils nous expliquent alors en quoi cette réforme est un progrès : des cours moins nombreux, moins approfondis, des connaissances minimales voire inexistantes...
A moins de vouloir "abrutir la masse" pour mieux en... "abuser" (restons polis)  ....

Voilà un commentaire qui rejoint ce que dit @Ergo. Si on est pas contre, c'est par volonté de nuire, bien sûr. Et à quoi bon s'expliquer quand vous répliquez par avance VOTRE interprétation du projet. Tout n'est pas ou blanc ou noir.
Vous devriez prendre plus de recul, la colère est mauvaise conseillère.

Attention, je n'ai écrit nulle part que j'étais pour, mais l'automaticité du rejet de tout me sidère.

Personnellement, hormis les questions des langues anciennes et de certains programmes, je trouve la réforme très intéressante. Je ne vois pas l'AP et les EPI comme des voleurs de cours disciplinaires mais comme des organisations différentes du cours disciplinaire. Je vois même dans ces AP et EPI des moyens de résoudre pas mal de problèmes. Voilà pourquoi les critiques anti-réforme qui disent qu'on ne pourra pas faire d'AP et que les EPI sont pourris me navrent, ça donne une image spéciale du métier. Cependant, la question des langues anciennes est franchement une honte même si chez moi, on risque de pouvoir rouvrir le grec après 30 ans d'absence... grâce à la réforme.

Elyas a écrit:

dami1kd a écrit:

Zazk a écrit:

dami1kd a écrit: Est-ce trop difficile d'imaginer que des profs ne sont pas contre cette réforme ?

Qu'ils nous expliquent alors en quoi cette réforme est un progrès : des cours moins nombreux, moins approfondis, des connaissances minimales voire inexistantes...
A moins de vouloir "abrutir la masse" pour mieux en... "abuser" (restons polis)  ....

Voilà un commentaire qui rejoint ce que dit @Ergo. Si on est pas contre, c'est par volonté de nuire, bien sûr. Et à quoi bon s'expliquer quand vous répliquez par avance VOTRE interprétation du projet. Tout n'est pas ou blanc ou noir.
Vous devriez prendre plus de recul, la colère est mauvaise conseillère.

Attention, je n'ai écrit nulle part que j'étais pour, mais l'automaticité du rejet de tout me sidère.

Personnellement, hormis les questions des langues anciennes et de certains programmes, je trouve la réforme très intéressante. Je ne vois pas l'AP et les EPI comme des voleurs de cours disciplinaires mais comme des organisations différentes du cours disciplinaire. Je vois même dans ces AP et EPI des moyens de résoudre pas mal de problèmes. Voilà pourquoi les critiques anti-réforme qui disent qu'on ne pourra pas faire d'AP et que les EPI sont pourris me navrent, ça donne une image spéciale du métier. Cependant, la question des langues anciennes est franchement une honte même si chez moi, on risque de pouvoir rouvrir le grec après 30 ans d'absence... grâce à la réforme.

J'aimerais bien que tu m'expliques pour l'AP en cours disciplinaire d'HGEMC. Pour les EPI, je vois bien, mais pour l'AP, non.

Elyas a écrit:

Personnellement, hormis les questions des langues anciennes et de certains programmes, je trouve la réforme très intéressante. Je ne vois pas l'AP et les EPI comme des voleurs de cours disciplinaires mais comme des organisations différentes du cours disciplinaire. Je vois même dans ces AP et EPI des moyens de résoudre pas mal de problèmes. Voilà pourquoi les critiques anti-réforme qui disent qu'on ne pourra pas faire d'AP et que les EPI sont pourris me navrent, ça donne une image spéciale du métier. Cependant, la question des langues anciennes est franchement une honte même si chez moi, on risque de pouvoir rouvrir le grec après 30 ans d'absence... grâce à la réforme.

La suppression des classes européennes me paraît également très problématique.

Pour ceux et celles qui sont pour la réforme voici le mail que notre collège nous a transmis vendredi. Je suppose qu 'ils feront partie des volontaires pour aller se former pendant 2 jours de vacances... Avec 2X 50 euros de rétribution il est vrai, le Pérou!
"Bonjour,
Le plan de formation de tous les personnels concernés par la réforme du collège va se dérouler en trois vagues, conformément aux recommandations ministérielles.
La première vague concerne les cadres, elle se déroule jusqu’aux vacances d’automne. F.ROBINE, notre DGESCO lancera ce plan le 16 septembre prochain devant les chefs d’établissement. L’ESEN enchainera les 22 et 23 septembre en leur proposant une formation distancielle. La DAFIP enfin, les réunira localement deux jours autour de la thématique du management du changement.

La seconde vague concerne les membres des conseils pédagogiques. Comme le propose le ministère, la DAFIP envisage de former entre 2 et 5 membres des conseils pédagogiques (en fonction de la taille du collège) les 19 et 20 octobre prochains (deux premiers jours des vacances d’automne). L’avantage premier de cette organisation est de limiter l’absence des professeurs devant les élèves.

Les membres du conseil pédagogique participant à cette formation doivent être volontaires et accepter de devenir formateurs de proximité pour former leurs collègues professeurs et personnels d’éducation des collèges au 2ième trimestre (3ème vague).

Vous trouverez en pièce jointe un courrier qui vous est adressé, détaillant la chose.
Il me semble que 3 enseignants devraient suffire, sauf si, bien entendu, il y avait plus de professeurs intéressés".

ProvençalLeGaulois a écrit:Pas besoin d'être pour la réforme pour avoir des raisons de ne pas faire grève :

- une grève d'un jour, on en a assez vu l'inefficacité, surtout que la communication autour de celle-ci n'est pas terrible ;
- certains ont fait toutes les grèves l'an passé et sont à sec pour un résultat nul ;
- certains vont préférer la journée de mobilisation en octobre même si elle est déjà mal partie puisque c'est dans moins d'un mois et qu'à part ici sur ce forum, elle n'est pas assez relayée ; un billet de train ou d'avion pour Paris, ça ne se prend pas moins d'un mois en avance sauf si on veut le payer une fortune ;
- certains ont baissé les bras ; etc

Je me reconnais dans ces explications (deux journées perdues, aucun espoir de changement, une nouvelle grève en solitaire, non merci).

Bonjour à tous,

Je vous transfère ce lien du café pédagogique, c'est ahurissant!
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/09
/11092015Article635775523069451796.aspx

Par ailleurs, voici ce qui se trame dans notre académie:
Des formateurs qui vont bosser sur des "exemples" d'EPI à présenter en formation, la 1ère vague de formation est prévue le 19 et le 20 octobre (vacances de Toussaint!) et il est question que les enseignants seraient rémunérés à hauteur de 50€ / jour! Le public visé serait issu des conseils pédagogiques des collèges sur la base du volontariat (ce qui reste à confirmer).

Pour toute formation hors "formation réforme", le chef d'établissement doit donner son accord, inutile de dire que pour certains cela va être très compliqué!

Enfin, la création d'un Master FOFEN (formateur de formateur de l'éducation nationale) payant (inscription à l'ESPE pour 261€!) serait à passer pour être conseiller péda, tuteur ou formateur...

Hébé...Pardon pour le HS, je vais prévenir mes élèves qui je je ferai grève jeudi, suffit-il de prévenir oralement la Direction (qui exactement au collège ?) pour indiquer que l'on fait grève ? Merci.

Hoa Mai a écrit:

Elyas a écrit:

Personnellement, hormis les questions des langues anciennes et de certains programmes, je trouve la réforme très intéressante. Je ne vois pas l'AP et les EPI comme des voleurs de cours disciplinaires mais comme des organisations différentes du cours disciplinaire. Je vois même dans ces AP et EPI des moyens de résoudre pas mal de problèmes. Voilà pourquoi les critiques anti-réforme qui disent qu'on ne pourra pas faire d'AP et que les EPI sont pourris me navrent, ça donne une image spéciale du métier. Cependant, la question des langues anciennes est franchement une honte même si chez moi, on risque de pouvoir rouvrir le grec après 30 ans d'absence... grâce à la réforme.

La suppression des classes européennes me paraît également très problématique.

C'est surtout dommage pour les élèves. Ce n'est pas aussi grave que la fin du latin.

zouz a écrit:Hébé...Pardon pour le HS, je vais prévenir mes élèves qui je je ferai grève jeudi, suffit-il de prévenir oralement la Direction (qui exactement au collège ?) pour indiquer que l'on fait grève ? Merci.

On ne prévient personne dans le second degré. Pour empêcher les CdE de chercher à vous remplacer par les jaunes maison.

zouz a écrit:Hébé...Pardon pour le HS, je vais prévenir mes élèves qui je je ferai grève jeudi, suffit-il de prévenir oralement la Direction (qui exactement au collège ?) pour indiquer que l'on fait grève ? Merci.

Vous prévenez qui vous voulez. Donc personne si vous ne voulez prévenir personne. Moi je préviens toujours mes élèves uniquement.

La dernière grève n'a pas été suivie... Il ne tient qu'à nous que celle-ci le soit!

Cripure a écrit:

zouz a écrit:Hébé...Pardon pour le HS, je vais prévenir mes élèves qui je je ferai grève jeudi, suffit-il de prévenir oralement la Direction (qui exactement au collège ?) pour indiquer que l'on fait grève ? Merci.

On ne prévient personne dans le second degré. Pour empêcher les CdE de chercher à vous remplacer par les jaunes maison.

Merci. Va-t-on me demander les raisons de mon absence à mon retour (je rappelle à tout hasard que je suis contractuelle) ? Je compte moi aussi prévenir les élèves (mais franchement, étant donné la façon dont est desservi le collège, ça risque d'être un beau bordel...).

Segna a écrit:La dernière grève n'a pas été suivie... Il ne tient qu'à nous que celle-ci le soit!

Bien d'accord, pourtant très peu d'effervescence dans l'établissement où je commence l'année...je ne sais pas si je serai en poste l'an prochain mais ça risque d'être épique (je précise que je suis pour l'idée d'une réforme, mais pas celle-là et surtout pas dans l'urgence et le flou total).

Le jour de la grève, la direction a prévu la tenue du conseil pédagogique..... pffff....n'importe quoi.

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

dami1kd a écrit:

Zazk a écrit:

Qu'ils nous expliquent alors en quoi cette réforme est un progrès : des cours moins nombreux, moins approfondis, des connaissances minimales voire inexistantes...
A moins de vouloir "abrutir la masse" pour mieux en... "abuser" (restons polis)  ....

Voilà un commentaire qui rejoint ce que dit @Ergo. Si on est pas contre, c'est par volonté de nuire, bien sûr. Et à quoi bon s'expliquer quand vous répliquez par avance VOTRE interprétation du projet. Tout n'est pas ou blanc ou noir.
Vous devriez prendre plus de recul, la colère est mauvaise conseillère.

Attention, je n'ai écrit nulle part que j'étais pour, mais l'automaticité du rejet de tout me sidère.

Personnellement, hormis les questions des langues anciennes et de certains programmes, je trouve la réforme très intéressante. Je ne vois pas l'AP et les EPI comme des voleurs de cours disciplinaires mais comme des organisations différentes du cours disciplinaire. Je vois même dans ces AP et EPI des moyens de résoudre pas mal de problèmes. Voilà pourquoi les critiques anti-réforme qui disent qu'on ne pourra pas faire d'AP et que les EPI sont pourris me navrent, ça donne une image spéciale du métier. Cependant, la question des langues anciennes est franchement une honte même si chez moi, on risque de pouvoir rouvrir le grec après 30 ans d'absence... grâce à la réforme.

J'aimerais bien que tu m'expliques pour l'AP en cours disciplinaire d'HGEMC. Pour les EPI, je vois bien, mais pour l'AP, non.

J'y ai pensé en découvrant une pratique de maternelle qui m'a interpelé : les ateliers. Tu prépares un thème de cours avec des ateliers sur les pratiques langagières avec des niveaux d'expertise ou sur la mémorisation.

Par exemple, un atelier carte mentale débutant et un autre carte mentale expert : tu donnes les documents ou le cours sous forme linéaire à transformer en carte mentale ; un atelier prise de note avec une capsule vidéo, un atelier mise en récit débutant (changement de langage) et mise en récit expert (en tâche complexe, pas une TaCo mais : voici les documents, à partir d'eux racontez le voyage de Magellan), un atelier cartographie et tu tournes. Le cours est le même pour tous mais il travaille ce qui leur manque le plus ou ce dont ils ont envie.

Voilà une façon particulièrement fourbe de diviser votre établissement...
Comme ça ceux qui sont contre seront précisément ceux qui ne seront pas là...
Super.

dami1kd a écrit: Voilà un commentaire qui rejoint ce que dit @Ergo. Si on est pas contre, c'est par volonté de nuire, bien sûr. Et à quoi bon s'expliquer quand vous répliquez par avance VOTRE interprétation du projet. Tout n'est pas ou blanc ou noir.
Vous devriez prendre plus de recul, la colère est mauvaise conseillère.

Je suis professeur de langues anciennes et, oui, je suis en colère de les voir disparaître sans qu'aucun "avantage" ne le justifie. C'est (c'était) une façon de mieux connaître la langue française, malgré la baisse incroyable du nombre d'heures de français depuis de nombreuses années.

En tant que collégienne (il y a bien longtemps !), j'ai pu bénéficier en deux ans de collège d'un nombre d'heures de français supérieur à ce que peuvent connaître aujourd'hui nos collégiens en quatre années. Comment nier, dans ces conditions, la baisse de niveau inévitable ? Et qu'est-ce que cela va devenir quand les cours seront réduits au minimum ?

Bien entendu, il vaut mieux avoir une tête bien faite qu'une tête bien pleine mais quand on retire tout ce qui permet une meilleure formation, qu'espère-t-on ?

Désolée, je n'y vois que des inconvénients, voire des manoeuvres politiques pour réserver le savoir à quelques "amis" privilégiés.

zouz a écrit:

Cripure a écrit:

zouz a écrit:Hébé...Pardon pour le HS, je vais prévenir mes élèves qui je je ferai grève jeudi, suffit-il de prévenir oralement la Direction (qui exactement au collège ?) pour indiquer que l'on fait grève ? Merci.

On ne prévient personne dans le second degré. Pour empêcher les CdE de chercher à vous remplacer par les jaunes maison.

Merci. Va-t-on me demander les raisons de mon absence à mon retour (je rappelle à tout hasard que je suis contractuelle) ? Je compte moi aussi prévenir les élèves (mais franchement, étant donné la façon dont est desservi le collège, ça risque d'être un beau bordel...).

Il est d'usage de demander si l'absence avait un motif pour éviter le retrait du salaire. On dit grève, et c'est tout.

Hoa Mai a écrit:
La suppression des classes européennes me paraît également très problématique.

Et de l'allemand et autres langues "rares", à travers la drastique diminution des classes bilangues.

Cripure a écrit:

zouz a écrit:

Cripure a écrit:

zouz a écrit:Hébé...Pardon pour le HS, je vais prévenir mes élèves qui je je ferai grève jeudi, suffit-il de prévenir oralement la Direction (qui exactement au collège ?) pour indiquer que l'on fait grève ? Merci.

On ne prévient personne dans le second degré. Pour empêcher les CdE de chercher à vous remplacer par les jaunes maison.

Merci. Va-t-on me demander les raisons de mon absence à mon retour (je rappelle à tout hasard que je suis contractuelle) ? Je compte moi aussi prévenir les élèves (mais franchement, étant donné la façon dont est desservi le collège, ça risque d'être un beau bordel...).

Il est d'usage de demander si l'absence avait un motif pour éviter le retrait du salaire. On dit grève, et c'est tout.

Merci pour toutes ces précisions !

zouz a écrit:

Cripure a écrit:

zouz a écrit:

Cripure a écrit:
On ne prévient personne dans le second degré. Pour empêcher les CdE de chercher à vous remplacer par les jaunes maison.

Merci. Va-t-on me demander les raisons de mon absence à mon retour (je rappelle à tout hasard que je suis contractuelle) ? Je compte moi aussi prévenir les élèves (mais franchement, étant donné la façon dont est desservi le collège, ça risque d'être un beau bordel...).

Il est d'usage de demander si l'absence avait un motif pour éviter le retrait du salaire. On dit grève, et c'est tout.

Merci pour toutes ces précisions !

Appelle le collège le matin, sinon.

question con mais qui peut m'aider : Est ce que les CDE sont informés par leurs supérieurs du préavis national ?
Sont ils alors dans l'obligation de prévenir les familles d'une perturbation de éventuelle des cours ?