Grève intersyndicale le 17 septembre 2015 contre la réforme du collège.

Ronin a écrit:Tiens ça me fait penser, je suis tombé sur le papier de l'unsa de chez moi. Deux pages sur la réforme du collège, argument numéro un : il était temps de lutter contre le collège élitiste et conservateur :lol: :lol: :lol:

Ben voyons :help: :help:

Visiblement beaucoup ne font pas la différence entre Accompagnement Educatif et Accompagnement personnalisé...
Rappels :
https://www.neoprofs.org/t91667-reforme-ineptie-n4-l-accompagnement-personnalise-collectif-et-inadapte
https://www.neoprofs.org/t91608-ineptie-n3-la-suppression-de-l-accompagnement-educatif-pour-85-des-colleges

L'accompagnement "personnalisé" (en classe entière ) est étendu à tous les niveaux, mais des professeurs vont devoir sacrifier des heures de cours pour qu'il ait lieu. Des volontaires ?
Entre parenthèses, j'adore le glissement de "ATP" ("aide, travail") vers "AP" ("accompagnement" : allons nous promener ensemble...).

Je suis syndiqué mais je ne ferai pas grève.
Je suis partisan d'une action forte, qui dérange.
Toute ces grévettes d'un jour ne servent que le gouvernement en lui permettant d'équilibrer son budget. Désolé, il faut trouver un autre moyen d'action pour me convaincre de participer.
Est-il normal qu'un ministre mente de façon éhontée, se moque des fonctionnaires qu'il est censé encadrer ? Alors il faut aussi sortir du raisonnable et trouver un moyen de faire savoir de façon forte qu'on en a assez que des « responsables » se moquent de tout le monde.

1er degré:
"Le snudi-FO appelle à la grève le 17 Septembre aux côtés des professeurs du second degré pour bloquer le démantèlement de l'école publique et de nos statuts."

http://www.fo-snudi.fr/spip.php?article216

leskhal a écrit:Je suis syndiqué mais je ne ferai pas grève.
Je suis partisan d'une action forte, qui dérange.
Toute ces grévettes d'un jour ne servent que le gouvernement en lui permettant d'équilibrer son budget. Désolé, il faut trouver un autre moyen d'action pour me convaincre de participer.
Est-il normal qu'un ministre mente de façon éhontée, se moque des fonctionnaires qu'il est censé encadrer ? Alors il faut aussi sortir du raisonnable et trouver un moyen de faire savoir de façon forte qu'on en a assez que des « responsables » se moquent de tout le monde.

Le problème, c'est que c'est ainsi que ce qui pourrait être des grèves d'ampleur, avec des établissements quasi dépourvus de professeurs, deviennent des "grévettes". Et, plus que de nous prendre nos sous, le MEN se réjouit des dissensions stratégiques qui font qu'à la différence d'autres corporations, les mouvements ne sont pas suivis de façon unanime. Si déjà tous les opposants à la réforme s'associaient à toutes les actions proposées par l'intersyndicale ou même isolément par leur syndicat, nous aurions peut-être une chance d'impressionner. Mais là, si chacun dans son coin imagine un autre moyen d'action… qui ne sortira jamais du stade d'idée vague…
Et pendant ce temps, NVB compte: combien de grévistes, combien de manifestants ? Si peu…! Alors je continue…!
Moi je préfère n'être qu'un humble fantassin de la rébellion, et suivre les mots d'ordre de ceux qui, peut-être faute de mieux, nous représentent...

Albius a écrit:

leskhal a écrit:Je suis syndiqué mais je ne ferai pas grève.
Je suis partisan d'une action forte, qui dérange.
Toute ces grévettes d'un jour ne servent que le gouvernement en lui permettant d'équilibrer son budget. Désolé, il faut trouver un autre moyen d'action pour me convaincre de participer.
Est-il normal qu'un ministre mente de façon éhontée, se moque des fonctionnaires qu'il est censé encadrer ? Alors il faut aussi sortir du raisonnable et trouver un moyen de faire savoir de façon forte qu'on en a assez que des « responsables » se moquent de tout le monde.

Le problème, c'est que c'est ainsi que ce qui pourrait être des grèves d'ampleur, avec des établissements quasi dépourvus de professeurs, deviennent des "grévettes". Et, plus que de nous prendre nos sous, le MEN se réjouit des dissensions stratégiques qui font qu'à la différence d'autres corporations, les mouvements ne sont pas suivis de façon unanime. Si déjà tous les opposants à la réforme s'associaient à toutes les actions proposées par l'intersyndicale ou même isolément par leur syndicat, nous aurions peut-être une chance d'impressionner. Mais là, si chacun dans son coin imagine un autre moyen d'action… qui ne sortira jamais du stade d'idée vague…
Et pendant ce temps, NVB compte: combien de grévistes, combien de manifestants ? Si peu…! Alors je continue…!
Moi je préfère n'être qu'un humble fantassin de la rébellion, et suivre les mots d'ordre de ceux qui, peut-être faute de mieux, nous représentent...

Sincèrement, même si la moitié des convaincus faisait grève, j'ai un gros doute que la ministre retire son projet de réforme. C'était en mai qu'il fallait réagir massivement.  Il ne reste qu'un levier qui peut faire plier le gouvernement: les parents - car il y a plusieurs années que le pouvoir n'a plus peur des enseignants. Ceux qui ont suivi le mouvement de 2003 le savent.

OK, dans mon bahut on garde les deux: AP/AE. On vient de passer REP.

Leclochard a écrit:

Albius a écrit:

leskhal a écrit:Je suis syndiqué mais je ne ferai pas grève.
Je suis partisan d'une action forte, qui dérange.
Toute ces grévettes d'un jour ne servent que le gouvernement en lui permettant d'équilibrer son budget. Désolé, il faut trouver un autre moyen d'action pour me convaincre de participer.
Est-il normal qu'un ministre mente de façon éhontée, se moque des fonctionnaires qu'il est censé encadrer ? Alors il faut aussi sortir du raisonnable et trouver un moyen de faire savoir de façon forte qu'on en a assez que des « responsables » se moquent de tout le monde.

Le problème, c'est que c'est ainsi que ce qui pourrait être des grèves d'ampleur, avec des établissements quasi dépourvus de professeurs, deviennent des "grévettes". Et, plus que de nous prendre nos sous, le MEN se réjouit des dissensions stratégiques qui font qu'à la différence d'autres corporations, les mouvements ne sont pas suivis de façon unanime. Si déjà tous les opposants à la réforme s'associaient à toutes les actions proposées par l'intersyndicale ou même isolément par leur syndicat, nous aurions peut-être une chance d'impressionner. Mais là, si chacun dans son coin imagine un autre moyen d'action… qui ne sortira jamais du stade d'idée vague…
Et pendant ce temps, NVB compte: combien de grévistes, combien de manifestants ? Si peu…! Alors je continue…!
Moi je préfère n'être qu'un humble fantassin de la rébellion, et suivre les mots d'ordre de ceux qui, peut-être faute de mieux, nous représentent...

Sincèrement, même si la moitié des convaincus faisait grève, j'ai un gros doute que la ministre retire son projet de réforme. C'était en mai qu'il fallait réagir massivement.  Il ne reste qu'un levier qui peut faire plier le gouvernement: les parents - car il y a plusieurs années que le pouvoir n'a plus peur des enseignants. Ceux qui ont suivi le mouvement de 2003 le savent.

D'ailleurs c'est pour ça que mon père a décidé d'écrire à la ministre.
Comme je l'ai dit sur un autre fil, il a bien observé que quand les parents d'élèves se plaignent d'un truc au chef d'établissement, ça pliait, alors que quand les profs remarquent que l'organisation n'est pas top, on s'en fiche.
Il a donc décidé de se plaindre en tant que parent de prof de l'ineptie de la réforme sur le mode "Et maintenant y'en a marre que vous fassiez souffrir ma petite fille, si vous continuez je la passe dans le privé." (ou un truc dans le genre)
Peut-être que ça pourrait marcher ?
(On peut rêver.)
Du coup, profs + parents de profs + parents d'élèves, ça commence à faire du monde. Non ?

Thierry30 a écrit:1er degré:
"Le snudi-FO appelle à la grève le 17 Septembre aux côtés des professeurs du second degré pour bloquer le démantèlement de l'école publique et de nos statuts."

http://www.fo-snudi.fr/spip.php?article216

Même chose que lors des rythmes scolaires, FO voit souvent le problème, le puzzle, dans son ensemble. mais malgré sa percée, ce syndicat est très loin des syndicats "maison". A une manif contre les rythmes, je n'ai pas vu tant d’enseignants du second degré, et ça devrait être pareil dans l'autre sens. D'autant que l'entreprise lancinante de division et de jalousie (faire croire sans le dire que la grille indiciaire est inférieure, par exemple) , subtilement lancée, produit peut-être son effet.

Dalva a écrit:
D'ailleurs c'est pour ça que mon père a décidé d'écrire à la ministre.
Comme je l'ai dit sur un autre fil, il a bien observé que quand les parents d'élèves se plaignent d'un truc au chef d'établissement, ça pliait, alors que quand les profs remarquent que l'organisation n'est pas top, on s'en fiche.
Il a donc décidé de se plaindre en tant que parent de prof de l'ineptie de la réforme sur le mode "Et maintenant y'en a marre que vous fassiez souffrir ma petite fille, si vous continuez je la passe dans le privé." (ou un truc dans le genre)
Peut-être que ça pourrait marcher ?
(On peut rêver.)
Du coup, profs + parents de profs + parents d'élèves, ça commence à faire du monde. Non ?

Après avoir fait toutes les grèves de l’an dernier (qui m'ont coûté un bras, ajouté au réductions de salaire dues à l'hosto ) Je ferai sans doute celle du 17, mais sans conviction, histoire de bien montrer ma position. Je serai sans doute le seul de mon établissement, tout le monde a baissé les bras, ne veut plus perdre d'argent. Certains s'en moquent totalement (ils ne voient pas ce qui va leur arriver) mais même ceux qui ne ne veulent pas de la réforme pensent que tout est perdu. ils traîneront les pieds le moment venu, saboteront plus ou moins consciemment, mais en attendant , ils sont inertes. J'avoue être dégoûté de me bouger et payer pour des gens qui vont en prendre plein la tronche, car l'étape suivante est la réforme de leur statut pour coller à la réforme des missions (moi, je suis au bout, je ne suis plus "manageable").
J'ai fait remonter à mon syndicat l'ambiance. Maintenant, il faut bloquer la formation (paraît que des préavis ces jours là sont déjà envisagés) , bloquer les exams (hélas il n'y en a pas en ce moment). les grèves saute-mouton, pas la peine. Jeudi soir, nous serons insultés par la ministre, avec le sourire comme le 19 mai, c'est déjà écrit.

J'ai vu un grec dire à la télé : "je ne résiste plus par espoir, mais par dignité."
80% du personnel qui ferait grève, au moins par dignité, ça aurait de la gueule.

Marlou.Bassboost a écrit:J'ai vu un grec dire à la télé : "je ne résiste plus par espoir, mais par dignité."
80% du personnel qui ferait grève, au moins par dignité, ça aurait de la gueule.

Une grande manif avec les parents, un dimanche, ou un blocage des orientations ou des examens, ça, ça a de la gueule.
La dignité, c'est un concept ignoré du gouvernement dont le fric est la seule préoccupation. Je ne reproche rien à ceux qui font grève, mais ma dignité n'est pas au prix du rire des occupants de la rue de Grenelle.

Très bien, mais encore faudrait-il mobiliser les parents hors FCPE... qui soutient la "réforme".
Pour l'instant, je ne vois rien venir, nous sommes tous isolés sans autre interlocuteur que l'établissement.

Contrairement à ce qu'on pense parfois, beaucoup de parents FCPE sont furieux à la base, contre cette réforme...
Et pour mobiliser les parents, je pense qu'il faut les rencontrer, profiter des réunions de début d'année par exemple et leur expliquer quelques subtilités...

https://www.neoprofs.org/t91394-des-parents-consternes-par-la-reforme-et-par-la-docilite-des-profs?highlight=parents
https://www.neoprofs.org/t92085-reforme-2016-12-inepties-ou-le-triomphe-des-inegalites?highlight=triomphe+des+in%E9galit%E9s

MUTIS a écrit:Contrairement à ce qu'on pense parfois, beaucoup de parents FCPE sont furieux à la base, contre cette réforme...
Et pour mobiliser les parents, je pense qu'il faut les rencontrer, profiter des réunions de début d'année par exemple et leur expliquer quelques subtilités...

https://www.neoprofs.org/t91394-des-parents-consternes-par-la-reforme-et-par-la-docilite-des-profs?highlight=parents
https://www.neoprofs.org/t92085-reforme-2016-12-inepties-ou-le-triomphe-des-inegalites?highlight=triomphe+des+in%E9galit%E9s

Exactement : tous les parents adhérents FCPE que j'ai pu croiser, avec qui j'ai pu discuter de la réforme, tous sont opposés ou très méfiants envers celle-ci. Ne pas croire que la FCPE parle d'une seule voix, de nombreuses antennes locales ont pris leurs distances avec le national (et cette réforme est aussi une des raisons du 'coupage' de tête de P. Raoult, ancien président).
MUTIS a raison : discutons avec les parents, informons-les, ça marche très bien (le dernier outil que j'utilise, c'est le power point de rentrée du ministère, parfait pour un travail de désintox)

MUTIS a écrit:Contrairement à ce qu'on pense parfois, beaucoup de parents FCPE sont furieux à la base, contre cette réforme...
Et pour mobiliser les parents, je pense qu'il faut les rencontrer, profiter des réunions de début d'année par exemple et leur expliquer quelques subtilités...

https://www.neoprofs.org/t91394-des-parents-consternes-par-la-reforme-et-par-la-docilite-des-profs?highlight=parents
https://www.neoprofs.org/t92085-reforme-2016-12-inepties-ou-le-triomphe-des-inegalites?highlight=triomphe+des+in%E9galit%E9s

La même chose que pour les rythmes , "scission" entre la base et le national de la FCPE et pourtant c'est le national qui a gagné ... normal c'est quasiment eux qui les ont écrites ces réformes !
Pour rappel les propos odieux de Raoult sur les enseignants "au service des élèves comme la caissière est au service du client " ...

MUTIS a écrit:Contrairement à ce qu'on pense parfois, beaucoup de parents FCPE sont furieux à la base, contre cette réforme...
Et pour mobiliser les parents, je pense qu'il faut les rencontrer, profiter des réunions de début d'année par exemple et leur expliquer quelques subtilités...

https://www.neoprofs.org/t91394-des-parents-consternes-par-la-reforme-et-par-la-docilite-des-profs?highlight=parents
https://www.neoprofs.org/t92085-reforme-2016-12-inepties-ou-le-triomphe-des-inegalites?highlight=triomphe+des+in%E9galit%E9s

Beaucoup de parents FCPE sont furieux, ou en tout cas désapprouvent, mais restent à la FCPE, et vont contribuer aux prochaines élections à faire monter au CSE des représentants qui sont favorables à la réforme.

Ce qui nous ramène à la question : y a-t-il une coalition des parents mécontents ? Si oui, comment la joindre ? Et si non, comment la créer ?

archeboc a écrit:

MUTIS a écrit:Contrairement à ce qu'on pense parfois, beaucoup de parents FCPE sont furieux à la base, contre cette réforme...
Et pour mobiliser les parents, je pense qu'il faut les rencontrer, profiter des réunions de début d'année par exemple et leur expliquer quelques subtilités...

https://www.neoprofs.org/t91394-des-parents-consternes-par-la-reforme-et-par-la-docilite-des-profs?highlight=parents
https://www.neoprofs.org/t92085-reforme-2016-12-inepties-ou-le-triomphe-des-inegalites?highlight=triomphe+des+in%E9galit%E9s

Beaucoup de parents FCPE sont furieux, ou en tout cas désapprouvent, mais restent à la FCPE, et vont contribuer aux prochaines élections à faire monter au CSE des représentants qui sont favorables à la réforme.

Ce qui nous ramène à la question : y a-t-il une coalition des parents mécontents ? Si oui, comment la joindre ? Et si non, comment la créer ?

+1

C'est maintenant ou jamais! Tous en grève le 17
Segna

Marlou.Bassboost a écrit:J'ai vu un grec dire à la télé : "je ne résiste plus par espoir, mais par dignité."
80% du personnel qui ferait grève, au moins par dignité, ça aurait de la gueule.

J'aime beaucoup cette phrase.
Moi, j'ai encore de l'espoir. Dans mon établissement les collègues de lettres ont l'air beaucoup plus remontés qu'en mai -ce qui il est vrai n'est pas difficile-. Mais même si je n'en avais plus, je participerais à tous ces mouvements par dignité, oui. Et après, en cas d'échec,  seppuku devant le ministère… Non, peut-être pas quand même..

Si cette grève ne nous apporte rien qu'une journée de salaire en moins (et le mépris habituel des médias), que ferons-nous ensuite ? Y a-t-il des projets d'actions un peu plus "sérieuses" ou est-ce le "joujou" habituel pour nous endormir et nous faire ensuite avaler toutes les couleuvres ?

Ben y a un projet de manif à Paris en octobre avec les parents. Mais l'intersyndicale y met tellement d'énergie que l'on se demande s'ils n'ont pas envie d'étouffer la contestation dans l’œuf.

Tu confirmes malheureusement mon impression...

Ronin a écrit:Ben y a un projet de manif à Paris en octobre avec les parents. Mais l'intersyndicale y met tellement d'énergie que l'on se demande s'ils n'ont pas envie d'étouffer la contestation dans l’œuf.

Vu ce qui a été imprimé, vu les quantités et vu ce que ça coûte, je pense qu'il n'est pas raisonnable de dire que l'intersyndicale tente d'étouffer ce projet...
En tout cas pas tout le monde dans l'intersyndicale.

Du côté du SNALC je laisse ses responsables parler ; du côté du SNES, je ne parle qu'en tant que "petit soldat", mais les choses semblent se présenter comme il faut. Les camarades ont bossé, sans bruit, mais c'est du bon boulot.

Parmi les autres membres de l’intersyndicale, je doute qu'on ait roupillé en fait, ce ne serait pas très stratégique.

Puisses tu dire vrai. Je trouve néanmoins que cette idée de manif arrive tard alors que nous en avions eu l'idée au printemps, la grève des exams du Snalc aurait dû être reprise par tous, quant à octobre je ne vois rien pour l'instant, si ce n'est sur neo. Tu ne m’ôteras pas de la tête que le Snes a temporisé à mort au printemps.

J'ai pour habitude de ne pas regarder derrière moi. Si le SNES a temporisé au printemps, c'est dommage. Mais visiblement le SNES n'a pas l'intention de laisser passer la réforme et je pense qu'en agissant avec détermination et stratégie, chacun à notre niveau, nous pouvons obtenir l'abrogation de "la réforme contre le collège" de la ministre.