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Klingsor
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par Klingsor Mar 11 Aoû 2015 - 20:10
Bonjour à tous,

Vous, je ne sais pas, mais moi je sens la rentrée qui approche. Quoique ne sachant toujours pas quels seront les niveaux qui me seront confiés, j'aimerais prendre un peu d'avance sur le travail à faire de la rentrée scolaire. J'ai aujourd'hui naturellement songé à toutes ces consignes que l'on donne parfois sans réfléchir et dont le sens est loin d'être évident.

Si vous êtes de ceux qui emploient souvent les consignes du type : exemplifier (-ez), justifier (-ez) ou expliquer (-ez), est-ce que vous sauriez me dire ce que vous attendez de vos élèves pour chacune d'elles ?
"Exemplifier" signifie "donner des exemples" ; "expliquer" a déjà un sens plus compliqué pour un élève : que doit-il concrètement faire intellectuellement pour en arriver à une explication ? ; quant à "justifier" c'est de ces trois consignes celle qui me paraît la plus trouble.

Je vous remercie pour vos éclaircissements.
Elyas
Elyas
Esprit sacré

Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par Elyas Mar 11 Aoû 2015 - 20:12
Un article sur exactement ce que tu cherches :  https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=zakhartchouk%20justifiez%20expliquez&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAAahUKEwj99o2766HHAhXIcBoKHeXfDlg&url=http%3A%2F%2Fpratiques-cresef.fr%2Fp111_za1.pdf&ei=F1fKVb2PA8jhaeW_u8AF&usg=AFQjCNEJsCDQPqffyVzdLUxn-7xULqCq9w&bvm=bv.99804247,d.d2s
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Klingsor
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par Klingsor Mar 11 Aoû 2015 - 21:51
En effet ! Texte intéressant pour qui s'interroge à ce sujet.

Merci Smile
Dadoo33
Dadoo33
Grand sage

Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par Dadoo33 Mar 11 Aoû 2015 - 23:07
Merci Elyas.
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Malavita
Érudit

Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par Malavita Mar 11 Aoû 2015 - 23:56
Exemplifier : une grande découverte ! Mais je ne l’utiliserai pas : je n'aime pas la sonorité, trop compliqué pour mes élèves et jamais vu dans les sujets de bac !

Expliquer :
- dire ce que l'auteur (ou personnage...) a voulu exprimer
- donner/défendre son opinion.
- donner le sens du texte...
- en somme le "pourquoi" du texte mis en lien au-dessus
En général, j'essaie de développer un peu les questions pour que les élèves comprennent le sens, surtout en seconde. Par contre, en Terminale, c'est plus flou, examen oblige.

Justifier :
Plus simple = citer le texte. D'ailleurs la consigne disparaît totalement en Terminale car ils doivent le faire automatiquement. Cela correspond aux consignes d'examen.

Deux remarques :
- je m'aperçois avec les Secondes que ces mots n'ont pas le même sens en collège qu'en LP, notamment le "justifier"
- il y a aussi un décalage entre le Français et l'Histoire-Géographie. Dans la deuxième matière, le "justifier" correspond à l'"expliquer" du Français, de quoi perdre les élèves donc. Ah et j'oublie l'histoire du "raconter" utilisé par des collègues d'H-G de collège pour évoquer des faits historiques et qui avait fait tiquer tous les profs de Lettres et Lettres-Histoire lors d'une réunion !
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par doctor who Mer 12 Aoû 2015 - 16:16
Une petite réflexion sur le sujet, entre autres :

http://pedagoj.eklablog.com/clarifier-les-exigences-en-redaction-sans-tomber-dans-le-technicisme-a113043510

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par ben2510 Mer 12 Aoû 2015 - 18:49
"Expliquer" était le sujet de Philosophie à Ulm cette année.
"Exemplifier" ou "justifier" l'année prochaine ?
Les paris sont ouverts !

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par User17706 Mer 12 Aoû 2015 - 22:55
J'ose espérer qu'aucun dictionnaire n'a donné droit de cité au barbare "exemplifier".

Quant aux deux autres ils sont polysémiques, surtout "expliquer". Partant de là, quelle est réellement la question ?
vesper
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par vesper Jeu 13 Aoû 2015 - 7:52
PauvreYorick a écrit:J'ose espérer qu'aucun dictionnaire n'a donné droit de cité au barbare "exemplifier".

Je crains que si...
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par doctor who Jeu 13 Aoû 2015 - 12:04
Effectivement, donner un exemple revient à justifier son propos. C'est une des modalités de la justification.
Parfois, l'exemple suffit, tant il est probant (rarement le cas, tout de même).
Par ailleurs, il est toujours nécessaire d'expliquer son exemple afin de bien montrer son lien avec l'argument. Parfois, il faut même justifier le choix de cet exemple.

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par JPhMM Jeu 13 Aoû 2015 - 12:09
Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"
Je me dis que selon les disciplines, les différences doivent varier elles-mêmes.
Ainsi, en mathématiques, pour moi, justifier signifierait (?) montrer qu'une proposition est juste, expliquer signifierait rendre intelligible le sens d'une proposition, et exemplifier... je ne sais pas, illustrer par un exemple ?
Bref, trois choses très différentes.

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par Orlanda Jeu 13 Aoû 2015 - 12:13
JPhMM a écrit:
Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"
Je me dis que selon les disciplines, les différences doivent varier elles-mêmes.
Ainsi, en mathématiques, pour moi, justifier signifierait (?) montrer qu'une proposition est juste, expliquer signifierait rendre intelligible le sens d'une proposition, et exemplifier... je ne sais pas, illustrer par un exemple ?
Bref, trois choses très différentes.

Eh bien, en lettres, je ne vois pas les choses autrement. Ces mots recouvrent selon moi des opérations de l'esprit bien distinctes.  Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" 3795679266
Ainsi, pour moi un élève qui donne un exemple n'est pas en train de justifer, il donne un exemple. Il faut, pour que je sois satisfaite, qu'il justifie et donne un exemple, à titre illustratif.
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Cath
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par Cath Jeu 13 Aoû 2015 - 12:32
Exemplifier ??? :shock: heu
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par doctor who Jeu 13 Aoû 2015 - 12:36
Orlanda a écrit:
JPhMM a écrit:
Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"
Je me dis que selon les disciplines, les différences doivent varier elles-mêmes.
Ainsi, en mathématiques, pour moi, justifier signifierait (?) montrer qu'une proposition est juste, expliquer signifierait rendre intelligible le sens d'une proposition, et exemplifier... je ne sais pas, illustrer par un exemple ?
Bref, trois choses très différentes.

Eh bien, en lettres, je ne vois pas les choses autrement. Ces mots recouvrent selon moi des opérations de l'esprit bien distinctes.  Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" 3795679266
Ainsi, pour moi un élève qui donne un exemple n'est pas en train de justifer, il donne un exemple. Il faut, pour que je sois satisfaite, qu'il justifie et donne un exemple, à titre illustratif.

Je comprends. Mais je pense vraiment qu'un exemple est une justification.
"L'histoire est racontée au passé : 'marchait', 'entra', 'prit'."
Ces trois verbes justifient la proposition. En revanche, ils pourraient être expliqués pour plus de clarté.
"L'histoire est racontée au passé. La plupart des verbes qui expriment l'action principale sont conjugués soit à l'imparfait, soit au passé simple : 'marchait', 'entra', 'prit'."
La phrase en italique ne justifie rien par elle-même. Elle explique en revanche en quoi les exemples justifient la proposition.

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par DesolationRow Jeu 13 Aoû 2015 - 13:17
Je vois une grande différence : sur les trois mots, il y en a un qui n'existe pas.
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par RogerMartin Jeu 13 Aoû 2015 - 13:21
DesolationRow a écrit:Je vois une grande différence : sur les trois mots, il y en a un qui n'existe pas.

J'aurais penché pour un calque grossier de l'anglais, mais http://www.cnrtl.fr/definition/exemplifier :shock:

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par DesolationRow Jeu 13 Aoû 2015 - 13:23
Ah ben je me sens malin maintenant.
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par User17706 Jeu 13 Aoû 2015 - 14:20
Ah, maintenant que c'est écrit, je me demande si je n'ai pas eu la même déconvenue il y a quelques mois, et si je n'ai pas entièrement refoulé ce mauvais souvenir.

Bon, ça prouve que Valéry n'est pas infaillible, et c'est tout, non ? Razz
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par JPhMM Jeu 13 Aoû 2015 - 15:54
doctor who a écrit:Mais je pense vraiment qu'un exemple est une justification.
heu

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par doctor who Jeu 13 Aoû 2015 - 16:53
JPhMM a écrit:
doctor who a écrit:Mais je pense vraiment qu'un exemple est une justification.
heu

Voir exemple plus haut. Pour prouver qu'une proposition simple est juste, il suffit parfois de donner un exemple (en explication de texte, un exemple).
Je sais bien qu'en fait l'exemple est pris dans un raisonnement implicite, mais celui-ci est parfois si évident qu'il est inutile.

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par henriette Jeu 13 Aoû 2015 - 20:34
RogerMartin a écrit:
DesolationRow a écrit:Je vois une grande différence : sur les trois mots, il y en a un qui n'existe pas.

J'aurais penché pour un calque grossier de l'anglais, mais http://www.cnrtl.fr/definition/exemplifier :shock:
:shock:
Enfin, mieux vaut lire ça qu'être aveugle Rolling Eyes : et je me coucherai moins bête.
Donc, qui peut proposer une exemplification claire d'exemplifier ?  :mal:

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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par User5899 Jeu 13 Aoû 2015 - 20:38
doctor who a écrit:je pense vraiment qu'un exemple est une justification.
"L'histoire est racontée au passé : 'marchait', 'entra', 'prit'."
Et hop. 0/20, vous recopierez l'intégralité du devoir en justifiant avant que d'exemplifier.
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par User5899 Jeu 13 Aoû 2015 - 20:39
doctor who a écrit:
JPhMM a écrit:
doctor who a écrit:Mais je pense vraiment qu'un exemple est une justification.
heu

Voir exemple plus haut.
Very Happy
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par User17706 Jeu 13 Aoû 2015 - 21:01
doctor who a écrit:
JPhMM a écrit:
doctor who a écrit:Mais je pense vraiment qu'un exemple est une justification.
heu

Voir exemple plus haut. Pour prouver qu'une proposition simple est juste, il suffit parfois de donner un exemple (en explication de texte, un exemple).
Je sais bien qu'en fait l'exemple est pris dans un raisonnement implicite, mais celui-ci est parfois si évident qu'il est inutile.
Oui, mais tout est dans le «parfois». Dans de très nombreux cas, un exemple (ou une accumulation de milliers d'exemples) ne justifie rien du tout (ou, en tout cas, pas ce qu'on voudrait qu'il ou elle justifiât). Y compris (sinon la remarque n'a aucun intérêt) lorsque l'exemple est précisément un exemple de ce dont on parle ou qu'on assure vrai.
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Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier" Empty Re: Différences sémantiques entre les termes "justifier", "expliquer" et "exemplifier"

par doctor who Jeu 13 Aoû 2015 - 21:30
Cripure a écrit:
doctor who a écrit:je pense vraiment qu'un exemple est une justification.
"L'histoire est racontée au passé : 'marchait', 'entra', 'prit'."  
Et hop. 0/20, vous recopierez l'intégralité du devoir en justifiant avant que d'exemplifier.

Si le reste est correct, ce genre de phrases ne me gêne pas dans un devoir. En fait, c'est moins le fait d'en rester aux exemples sans expliquer le lien avec le propos qui me gêne, mais plutôt le propos lui-même : quel intérêt de de dire qu'un récit est fait au passé ?
La plupart des idées qui pourraient être justifiée par un exemple dépourvu d'explications sont des idées triviales.

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