probleme : HSA remplacée par une IMP

De toute façon ce n'est pas légal : point.

Daphné a écrit:De toute façon ce n'est pas légal : point.

Pas mieux.

Isis39 a écrit: Non mais là, c'est une heure de cours que le CDE veut passer en IMP. Il me semble quand même que les dotations sont suffisantes pour assurer les cours des élèves. .

C'est certain. Et cela signifie que cette HSA bien mieux rémunérée profiterait à quelqu'un qui n'a pas les horaires obligatoires à assurer pour la toucher.
Ou serait transformée en HSE (si j'ai bien compris le système de la cartographie) et dispatchée entre plusieurs autres personnes, qui n'auraient même pas besoin d'être devant élève.
(mjdçjdr)

Et il te donnerait une IMP de quel montant ? Car si c'est la plus petite tu seras largement perdant...

laMiss a écrit:

Isis39 a écrit: Non mais là, c'est une heure de cours que le CDE veut passer en IMP. Il me semble quand même que les dotations sont suffisantes pour assurer les cours des élèves. .

C'est certain. Et cela signifie que cette HSA bien mieux rémunérée profiterait à quelqu'un qui n'a pas les horaires obligatoires à assurer pour la toucher.
Ou serait transformée en HSE (si j'ai bien compris le système de la cartographie) et dispatchée entre plusieurs autres personnes, qui n'auraient même pas besoin d'être devant élève.
(mjdçjdr)

Il faut différencier les HSA et les IMP.
Les HSA rémunère des heures de cours (effectuées en plus de l'obligation légale).
Les IMP servent à rémunérer les tâches effectuées hors présence des élèves : maintenance réseau informatique, heure "labos" en techno, etc (voir le décret). Eventuellement le CDE peut demander au recteur la transformation d'une IMP en HSA (ou décharge), notamment pour la gestion du réseau qui est très chronophage). Mais une IMP ne peut en aucun cas payer des heures de cours.

il m'a été expliqué par mon chef qu'il s'agissait des cours de cours "classe entière".
Il prévoit l'accompagnement personnalisé en IMP

colombane a écrit:il m'a été expliqué par mon chef qu'il s'agissait des cours de cours "classe entière".
Il prévoit l'accompagnement personnalisé en IMP

L'AP'ne peut être rémunérée par les IMP.

colombane a écrit:il m'a été expliqué par mon chef qu'il s'agissait des cours de cours "classe entière".
Il prévoit l'accompagnement personnalisé en IMP

Ouh là là... Ressors-lui la circulaire car il a tout compris de travers.
Avant la parution des versions non officielles des textes (début janvier, quoi), on voulait rémunérer la chorale en IMP, vu que ce n'est pas un cours classique, mais même ça, on nous a dit que non (et de fait, puisqu'il y a présence d'élèves).

Je veux bien qu'on me paye mes HSA en IMP si on me paye avec la plus grosse des IMP

Gryphe a écrit:

colombane a écrit:il m'a été expliqué par mon chef qu'il s'agissait des cours de cours "classe entière".
Il prévoit l'accompagnement personnalisé en IMP

Ouh là là... Ressors-lui la circulaire car il a tout compris de travers.
Avant la parution des versions non officielles des textes (début janvier, quoi), on voulait rémunérer la chorale en IMP, vu que ce n'est pas un cours classique, mais même ça, on nous a dit que non (et de fait, puisqu'il y a présence d'élèves).

Pour la chorale, une heure sur les deux peut être payée en IMP, celle qui n'est pas devant élèves.

http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html&cid_bo=87297

ylm a écrit:Pour la chorale, une heure sur les deux peut être payée en IMP, celle qui n'est pas devant élèves.
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html&cid_bo=87297

Je retiens l'idée, merci !  
(Mais tel que c'est parti, on n'aura pas assez d'IMP pour tout faire, il va falloir faire des choix. )

Isis39 a écrit:

laMiss a écrit:

Isis39 a écrit: Non mais là, c'est une heure de cours que le CDE veut passer en IMP. Il me semble quand même que les dotations sont suffisantes pour assurer les cours des élèves. .

C'est certain. Et cela signifie que cette HSA bien mieux rémunérée profiterait à quelqu'un qui n'a pas les horaires obligatoires à assurer pour la toucher.
Ou serait transformée en HSE (si j'ai bien compris le système de la cartographie) et dispatchée entre plusieurs autres personnes, qui n'auraient même pas besoin d'être devant élève.
(mjdçjdr)

Il faut différencier les HSA et les IMP.
Les HSA rémunère des heures de cours (effectuées en plus de l'obligation légale).
Les IMP servent à rémunérer les tâches effectuées hors présence des élèves : maintenance réseau informatique, heure "labos" en techno, etc (voir le décret). Eventuellement le CDE peut demander au recteur la transformation d'une IMP en HSA (ou décharge), notamment pour la gestion du réseau qui est très chronophage). Mais une IMP ne peut en aucun cas payer des heures de cours.

Oui oui, j'ai bien compris. Je dis juste que si cette HSA qui existe forcément quelque part (puisqu'elle correspond à un besoin élève) n'est pas attribuée (illégalement, on est bien d'accord) à la collège, elle ira dans la poche de quelqu'un d'autre (illégalement aussi).

laMiss a écrit:

Isis39 a écrit:

laMiss a écrit:

C'est certain. Et cela signifie que cette HSA bien mieux rémunérée profiterait à quelqu'un qui n'a pas les horaires obligatoires à assurer pour la toucher.
Ou serait transformée en HSE (si j'ai bien compris le système de la cartographie) et dispatchée entre plusieurs autres personnes, qui n'auraient même pas besoin d'être devant élève.
(mjdçjdr)

Il faut différencier les HSA et les IMP.
Les HSA rémunère des heures de cours (effectuées en plus de l'obligation légale).
Les IMP servent à rémunérer les tâches effectuées hors présence des élèves : maintenance réseau informatique, heure "labos" en techno, etc (voir le décret). Eventuellement le CDE peut demander au recteur la transformation d'une IMP en HSA (ou décharge), notamment pour la gestion du réseau qui est très chronophage). Mais une IMP ne peut en aucun cas payer des heures de cours.

Oui oui, j'ai bien compris. Je dis juste que si cette HSA qui existe forcément quelque part (puisqu'elle correspond à un besoin élève) n'est pas attribuée (illégalement, on est bien d'accord) à la collège, elle ira dans la poche de quelqu'un d'autre (illégalement aussi).

Pas forcément. Cela dépend de la répartition des heures qu'a choisi ce CDE.

Ah, je n'ai pas pas compris ta dernière phrase Isis39!
S'il faut une HSA pour combler l'heure manquante de français, et que la collège n'a pas l'HSA...Où s'envole-t-elle?

laMiss a écrit:Ah, je n'ai pas pas compris ta dernière phrase Isis39!
S'il faut une HSA pour combler l'heure manquante de français, et que la collège n'a pas l'HSA...Où s'envole-t-elle?

Elle peut être utilisée légalement pour une heure de cours. Tout dépend de la répartition des moyens décidée par le CDE. Mais normalement ça a été voté en CA.

Il me semble aussi qu'un chef d'établissement peut transformer une HSA en HSE (Une HSA = 36 HSE, il me semble ? Moins ? ).

Auquel cas ces HSE peuvent servir à rémunérer diverses actions : oral HIDA pour les profs qui ne l'ont pas eu sur leur service, préparation d'un voyage, mise sur pied d'une action...

Le nôtre donne toujours quelques HSE pour la participation au CNRD en travail de groupe (je fais une sorte de club pendant quelques mois avec des volontaires).

Peut-être est-ce donc pour se dégager des HSE ?

Gryphe a écrit:

ylm a écrit:Pour la chorale, une heure sur les deux peut être payée en IMP, celle qui n'est pas devant élèves.
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html&cid_bo=87297

Je retiens l'idée, merci !  
(Mais tel que c'est parti, on n'aura pas assez d'IMP pour tout faire, il va falloir faire des choix. )

Mais oui, je ne comprends pas. Les établissements ont déjà reçu leur dotation d'IMP et c'est extrêmement restreint ! Impossible, chez nous, de rémunérer les coordonnateurs, par exemple !

Cripure a écrit:

Gryphe a écrit:

ylm a écrit:Pour la chorale, une heure sur les deux peut être payée en IMP, celle qui n'est pas devant élèves.
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html&cid_bo=87297

Je retiens l'idée, merci !  
(Mais tel que c'est parti, on n'aura pas assez d'IMP pour tout faire, il va falloir faire des choix. )

Mais oui, je ne comprends pas. Les établissements ont déjà reçu leur dotation d'IMP et c'est extrêmement restreint ! Impossible, chez nous, de rémunérer les coordonnateurs, par exemple !

Je confirme, c'est la misère....

Honchamp a écrit:Il me semble aussi qu'un chef d'établissement peut transformer une HSA en HSE (Une HSA = 36 HSE, il me semble ? Moins ? ).

Auquel cas ces HSE peuvent servir à rémunérer diverses actions : oral HIDA pour les profs qui ne l'ont pas eu sur leur service, préparation d'un voyage, mise sur pied d'une action...

Le nôtre donne toujours quelques HSE pour la participation au CNRD en travail de groupe (je fais une sorte de club pendant quelques mois avec des volontaires).

Peut-être est-ce donc pour se dégager des HSE ?

Il n'y a plus d'HSE mais des IMP, me semble-t-il ?

Non, les IMP n'ont pas forcément vocation à remplacer les HSE. Il y aura toujours les HSE de Robien et puis il y a toujours ce qu'on appelle chez nous (je ne sais pas si l'appellation est nationale) la cartographie, c'est à dire les HSA en réserve que le CDE fait convertir en HSE ensuite. Après, du fait des quelques IMP, le niveau de la cartographie va sans doute diminuer un peu puisque les IMP ont remplacé des HSA par rapport aux DHG des années précédentes.

Isis39 a écrit:

Honchamp a écrit:Il me semble aussi qu'un chef d'établissement peut transformer une HSA en HSE (Une HSA = 36 HSE, il me semble ? Moins ? ).

Auquel cas ces HSE peuvent servir à rémunérer diverses actions : oral HIDA pour les profs qui ne l'ont pas eu sur leur service, préparation d'un voyage, mise sur pied d'une action...

Le nôtre donne toujours quelques HSE pour la participation au CNRD en travail de groupe (je fais une sorte de club pendant quelques mois avec des volontaires).

Peut-être est-ce donc pour se dégager des HSE ?

Il n'y a plus d'HSE mais des IMP, me semble-t-il ?

Pour ça, oui. Mais les HSE demeurent pour rémunérer les heures face aux élèves.

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:

Honchamp a écrit:Il me semble aussi qu'un chef d'établissement peut transformer une HSA en HSE (Une HSA = 36 HSE, il me semble ? Moins ? ).

Auquel cas ces HSE peuvent servir à rémunérer diverses actions : oral HIDA pour les profs qui ne l'ont pas eu sur leur service, préparation d'un voyage, mise sur pied d'une action...

Le nôtre donne toujours quelques HSE pour la participation au CNRD en travail de groupe (je fais une sorte de club pendant quelques mois avec des volontaires).

Peut-être est-ce donc pour se dégager des HSE ?

Il n'y a plus d'HSE mais des IMP, me semble-t-il ?

Pour ça, oui. Mais les HSE demeurent pour rémunérer les heures face aux élèves.

J'ai bien peur que cette enveloppe fonde considérablement...

Ouip, ça nous a été clairement annoncé par notre cde.
C'est la dernière année où elle peut rétribuer chacun en août avec le reliquat d'HSE pour les divers projets, engagements, auprès des élèves.
Et moi, perso, si on ne me paie plus pour tout le temps passé aux projets, voyages...

Ecoutez, à la surprise générale autour de moi, je me suis fait payer l'intégralité des heures de cours rattrapées quand je suis convoqué en CAPA ou pour des formations diverses, voire en conseil de discipline. J'ai perçu une soixantaine d'HSE fin juin (ça fait du bien, mais c'était aussi un vrai travail) et comme les surpris étaient nombreux, je suis allé voir je crois la loi Robien. Il est question d'heures abondées "en tant que de besoin". Bon... S'ils ne paient plus, je ne rattraperai plus rien épicétou
NB Ce ne sont pas des heures établissement.

Ces heures Robien, c'est celles versées pour le remplacement d'un collègue, non ? (Remplacement de courte durée)
Ou alors je confonds

Isis39 a écrit:Ces heures Robien, c'est celles versées pour le remplacement d'un collègue, non ? (Remplacement de courte durée)
Ou alors je confonds

Remplacement de collègues ou auto remplacement.