[Sondage] Quel fut le pire ministre de l'éducation nationale depuis 40 ans ?

j'ai voté Allègre, qui pour moi surpasse NVB dans le mépris envers notre profession et qui effectivement aurait dû balayer devant sa porte avant de l'ouvrir à notre propos. Il y a eu un avant et un après Allègre, très clairement.
Je suis devenue prof juste après qu'il ait quitté son poste de ministre, et déjà mes collègues plus anciens avaient conscience de l'impact très négatif de son action : ils étaient soulagés qu'il se soit barré, mais savaient que le mal était fait.
Et je pense comme Pierre-Henri que NVB est méga-ringarde à tous points de vue ; ce ne serait pas un problème en soi si elle n'était pas aussi nuisible. Si tous les postes ministériels sont pourvus d'oiseaux du même acabit, on est mal barrés.

ethelred a écrit:j'ai voté Allègre [...] Et je pense comme Pierre-Henri que NVB est méga-ringarde à tous points de vue ; ce ne serait pas un problème en soi si elle n'était pas aussi nuisible. Si tous les postes ministériels sont pourvus d'oiseaux du même acabit, on est mal barrés.

Vous faites mentir votre pseudo: Ethelred the Unready > le sage

Pour illustrer mon propos :

https://www.youtube.com/watch?v=2tpsjBX8_dE

https://www.dailymotion.com/video/x188uhf_ecole-numerique-cinq-nouveaux-services_school?from_related=related.page.int.no-related.d8a70af2e1ea52d2d3c04416052fa3b7143461951

(je ne souhaite pas débattre, je suis prêt à admettre que Claude Allègre tient une place de choix dans nos coeurs et nos mémoires).

RogerMartin a écrit:

ethelred a écrit:j'ai voté Allègre [...] Et je pense comme Pierre-Henri que NVB est méga-ringarde à tous points de vue ; ce ne serait pas un problème en soi si elle n'était pas aussi nuisible. Si tous les postes ministériels sont pourvus d'oiseaux du même acabit, on est mal barrés.

Vous faites mentir votre pseudo: Ethelred the Unready > le sage

quelle culture c'est plutôt à un personnage féminin anglo-saxon que renvoie mon pseudo :lol: sainte et ayant refusé de se marier, tout moi quoi

Le prochain ministre de l'EN sera le pire, selon le proverbe "le pire est toujours à venir".
Je vote donc pour ... des idées sur le prochain ministre ?

Pierre-Henri a écrit:Pour illustrer mon propos :

https://www.youtube.com/watch?v=2tpsjBX8_dE

https://www.dailymotion.com/video/x188uhf_ecole-numerique-cinq-nouveaux-services_school?from_related=related.page.int.no-related.d8a70af2e1ea52d2d3c04416052fa3b7143461951

(je ne souhaite pas débattre, je suis prêt à admettre que Claude Allègre tient une place de choix dans nos coeurs et nos mémoires).

Au fond nous sommes bien d'accord: Peillon avec les rythmes et NVB si cette réforme est appliquée auront réussi concrètement à pourrir l'existence des collègues et à empêcher les élèves d'apprendre, ce qu'Allègre n'avait pas eu le temps de faire.
La première marche du podium mériterait d'être taillée assez large pour accueillir ex aequo tous ces valeureux casseurs, en pensée et en actes, de l'enseignement public...
Quand je pense que quand j'étais étudiante j'avais des copains au PS qui racontaient que Peillon saoûlait tout le monde avec son souhait d'être un jour ministre de l'EN... Vallaud-Belkacem, elle, est là par pur opportunisme, c'est rafraichissant.

ethelred a écrit:

RogerMartin a écrit:

Vous faites mentir votre pseudo: Ethelred the Unready > le sage

c'est plutôt à un personnage féminin anglo-saxon que renvoie mon pseudo :lol: sainte et ayant refusé de se marier, tout moi quoi

Oooh, Æthelthryth/seinte Audrée? :etoilecoeur:  

Pardon pour le HS; je sais qu'on est plutôt chez les damnés, là...

Pour sortir du HS , j'ai aussi choisi Allègre pour les raisons susdites. Son mépris affiché a ouvert des vannes, celles du manque de respect envers les enseignants : puisqu'un ministre l'a dit, pourquoi d'autres se gêneraient.

Ne trouvez-vous pas étrange que des ministres socialistes arrivent largement en tête de l'impopularité ?

Je crains que la profession soit nettement moins réactive quand les ministres de gauche sont aux manettes. Du coup, ils osent plus...

Je n'accuse pas Madame Vallaud-Belkacem de basses pensées. De toute manière, c'est sans objet, puisque nous ne sommes pas dans sa tête.

Comme beaucoup de politiques, elle vit dans une boîte fermée. Elle n'a presque rien fait d'autre, et a grimpé les échelons du PS en interne. Elle se contente de ressasser les vieilleries idéologiques qui permettent de progresser rue de Solféniro, mais qui paraissent ridicules lorsqu'elles sont mises face à la réalité du pays.

En outre, la formation, à Sciences-po, est d'une vacuité totale. Elle consiste à répéter sur tous les tons les mêmes clichés journalistiques, sans offrir les moyens culturels et intellectuels de s'adapter aux évolutions. Diplômée en 2000, la ministre a donc son compteur bloqué quinze ans en arrière.

Pourquoi les ministres de gauche sont plus détestés des enseignants ou en tout cas des néos?
Pas d'explication générale, mais pour ma part, je n'attends rien d'un ministre RPR/UMP etc. Les couches culottes de Darcos, etc. je me contente de noter ça dans la grande colonne du débit, cela me conforte gentiment dans mes opinions politiques et puis il faut bien remplir les "petites mares" du Canard Enchaîné.
Quand les khonneries viennent de la gauche, cela me blesse davantage, je me sens trahie.
Et puis la droite a peut-être moins réussi ses passages en force (je mets de côté la loi sur l'autonomie des universités, qui n'a pas fini de faire des dégats -- Pécresse est ma gagnante toutes catégories pour le supérieur)?

Pierre-Henri a écrit:Je n'accuse pas Madame Vallaud-Belkacem de basses pensées. De toute manière, c'est sans objet, puisque nous ne sommes pas dans sa tête.

Comme beaucoup de politiques, elle vit dans une boîte fermée. Elle n'a presque rien fait d'autre, et a grimpé les échelons du PS en interne. Elle se contente de ressasser les vieilleries idéologiques qui permettent de progresser rue de Solféniro, mais qui paraissent ridicules lorsqu'elles sont mises face à la réalité du pays.

En outre, la formation, à Sciences-po, est d'une vacuité totale. Elle consiste à répéter sur tous les tons les mêmes clichés journalistiques, sans offrir les moyens culturels et intellectuels de s'adapter aux évolutions. Diplômée en 2000, la ministre a donc son compteur bloqué quinze ans en arrière.

Je n'accuse pas Madame Vallaud-Belkacem de basses pensées

Le problème n'est pas la basse-pensée , mais le fait qu'elle ne pense pas du tout. Elle ne fait que répéter ce que les hauts fonctionnaires du ministère lui disent de dire. Elle ne pense qu'à ce qu'elle fera en 2017 en espérant que le mouvement de grogne s'apaise

Oui, NVB n'a une longueur d'avance, dans ce sondage, que parce qu'elle est en place actuellement ; et peut-être aussi pour quelques autres mauvaises raisons.

C'est difficile de trier, parce qu'en fin de compte nos ministres successifs n'ont pas été très différents, et n'ont pas eu beaucoup de pouvoir. J'ai fini par distinguer Allègre, mais sans grande conviction, pour le fait qu'à l'incompétence il ajoutait sa touche perso : une morgue indescriptible.

Pierre-Henri a écrit:Claude Allègre est resté dans les mémoires pour sa brutalité à front de taureau mais, au moins, avait-il le mérite de détester ouvertement les professeurs. Il y avait une sorte de franchise. La ligne de front était clairement tracée.

Najat Vallaud-Belkacem, je crois, se distingue par son extraordinaire faculté de nier des réalités que tout le monde constate. Son facteur aggravant est d'être une femme du passé. Elle arrive 15 ans après la bataille, mais parle encore comme si nous étions au temps du pédagogisme triomphant. Ce qu'elle tient pour de prodigieuses innovations, nous le subissons depuis des lustres, et avons déjà eu amplement le temps d'en mesurer les conséquences.

Elle a un côté machine à remonter dans le temps. Son jeunisme est vieux, sa modernité ringarde. Ses réformes nous ramènent aux temps anciens -- le temps des MO5, du TGV encore orange, de la pub "SNCF c'est bleussipo", des guignols de l'info, des chansons de Renaud en verlan, qui sont tellement poétiques, et "Lily", de Pierre Perret, qui allait révolutionner l'enseignement du français ; elle rappelle l'époque où Philippe Meirieu avait des cheveux et qu'il restait encore quelques personnes pour le prendre au sérieux... quand elle parle, c'est tout le charme niais de la pédagogie d'antan et de la culture d'jeunz, aujourd'hui tellement passée de mode, qui nous revient en mémoire.

:lol: :lol: :lol:

Moi, j'attends toujours Meirieu ministre !
Ses directives seraient d'une clarté ahurissante : plan en 3 parties (oui, non, peut-être) !

C'est après Allègre que j'ai voté en mettant son nom à la place du candidat PS.

J'ai voté NVB car cela ne fait que 5 ans que j'enseigne donc je ne connais pas beaucoup les mesures des autres... même si je me rappelle qu'au lycée j'avais participé à une manifestation contre Allègre !
NVB a condamné à mort l'enseignement des langues anciennes et ça pour moi ça ne passe pas

Moi Chatel car il voulait supprimer les SVT de la classe de seconde... et c'est quelqu'un qui d'une part n'a aucune notion de ce que c'est une institution publique et aussi par son silence quand Lise Bonnafous s'est suicidée. Silence coupable. Humainement je l’exècre pour tout ceci

Allègre car c'est avec lui que tout a commencé.

Lornet a écrit:Allègre car c'est avec lui que tout a commencé.

Ce n'est pas avec Jospin, et sa loi de 89 ?

Le mépris pour les enseignants ?

Jospin s'est pris dans les dents le vote enseignant en 2002.
C'est Jospin qui nous a infligé Allègre.

En raison du contexte peu favorable à NVB, je trouve ce sondage un peu tronqué... Ayant voté moi-même contre cette ministre.

Lornet a écrit:Le mépris pour les enseignants ?

Jospin s'est pris dans les dents le vote enseignant en 2002.
C'est Jospin qui nous a infligé Allègre.

+1
Et ce n'était pas innocent de sa part!

Encore un effort, Luc Ferry ne peut pas rester à 0 % :lol:

Pépère a écrit:Encore un effort, Luc Ferry ne peut pas rester à 0 % :lol:

Si chaque sondé estime qu'il y a eu pire que lui, il va rester à 0 %.

Que Sarkozy ait repêché Allègre en 2012 a peut-être joué en 2012 en rassurant les enseignants.
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