J'hallucine (boulot)

Elyas a écrit:En ce moment, les différentes équipes disciplinaires rendent leurs répartitions et j'hallucine proprement car 1/3 des collègues prend 3 à 4 HSA. C'est dingue :shock:  Une collègue de technologie cumule ainsi 22h30 de cours, un collègue de SVT 21H30, deux collègues de mathématiques 22h... Comment font-ils ? :shock: :shock: :shock:

Il faut interroger avant tout la faiblesse du traitement de base, particulièrement chez les collègues débutants : c'est le même problème que dans les autres métiers.

fracflo a écrit:

Elyas a écrit:En ce moment, les différentes équipes disciplinaires rendent leurs répartitions et j'hallucine proprement car 1/3 des collègues prend 3 à 4 HSA. C'est dingue :shock:  Une collègue de technologie cumule ainsi 22h30 de cours, un collègue de SVT 2H30, deux collègues de mathématiques 22h... Comment font-ils ? :shock: :shock: :shock:

Ils ne passent pas leur temps sur un forum, eux. Voilà tout.

Je ne suis pas d'accord avec vous, cher Monsieur. Je pense que si notre durée de service est au maximum de 18h, ceux qui en font davantage font leur travail plus mal, car le temps est à ma connaissance incompressible. Comme un artisan qui, lorsqu'il fait des journées de 11h au lieu de 8h, prend davantage de risques de commettre des bévues, des erreurs, de subir des distractions.
Par ailleurs, on a parfaitement le droit de n'avoir dans sa vie que le fric en ligne de mire, tout simplement parce qu'on n'a pas su s'en donner une autre


En tout cas, à lire tout cela, je suis fort satisfait que le président Hollande ait mis fin à la scandaleuse défiscalisation des heures supplémentaires.

J'ai 3 HSA cette année et j'en aurai de nouveau 3 l'an prochain : c'est ça, ou je ne pars pas en vacances. Ces heures me sont nécessaires pour pouvoir payer une semaine de vacances dans l'année. Et je n'ai pas l'impression de faire mon travail plus mal qu'un autre, simplement j'ai un emploi du temps qui ne comprend pas de demi journée de libre (cette année) ou je finis souvent à 18h (il y a 3 ans)

titeprof a écrit:J'ai 3 HSA cette année et j'en aurai de nouveau 3 l'an prochain : c'est ça, ou je ne pars pas en vacances. Ces heures me sont nécessaires pour pouvoir payer une semaine de vacances dans l'année. Et je n'ai pas l'impression de faire mon travail plus mal qu'un autre, simplement j'ai un emploi du temps qui ne comprend pas de demi journée de libre (cette année) ou je finis souvent à 18h (il y a 3 ans)

Car bien sûr, notre travail ne repose que sur le temps de présence, pas du tout sur la disponibilité d'esprit, la formation et l'auto-formation, la conception et la correction des devoirs, des exercices...
Entendons-nous, c'est même par ça que j'ai commencé : vu les salaires, le gel du point, etc., je comprends très bien qu'on ait besoin de faire des HSA et je ne condamne plus ce procédé aujourd'hui. Mais je ne pense pas qu'on puisse soutenir raisonnablement qu'elles s'effectuent sans effet aucun sur la totalité du service de l'année.
Parce que si l'on se mettait à soutenir cela et que cela parvînt aux oreilles d'un ministre zélé, on pourrait avoir une ORS en hausse dans pas si longtemps

Tinkiéte c'est pour 2017.

C'est quoi cette signature, vous ?

J'ai une collègue (de français) à 20h depuis cinq ans. Comment fait-elle ? Cela fait vingt ans qu'elle prend deux 3e ( = 9h) , le reste c'est du soutien ou des dispositifs qui ne demandent pas de préparation. En vingt ans elle n'a pas changé ses cours. Elle fait peu de contrôles, pas de véritable travail d'équipe. Elle s'arrange pour que ce soit les autres collègues qui corrigent les tests et brevet blancs. Quand elle fait soutien, elle daigne prendre les élèves à partir d'octobre. Elle se débrouille aussi pour avoir la bonne 3e.

Elyas a écrit:En ce moment, les différentes équipes disciplinaires rendent leurs répartitions et j'hallucine proprement car 1/3 des collègues prend 3 à 4 HSA. C'est dingue :shock:  Une collègue de technologie cumule ainsi 22h30 de cours, un collègue de SVT 21H30, deux collègues de mathématiques 22h... Comment font-ils ? :shock: :shock: :shock:

J'ai fait 20.5 cette année car 3x3e et 1h d'aide/module pour préparer le DNB. Faisable avec beaucoup d'expérience. Plus, je n'imagine pas. La fameuse prime de 500 pour tous ceux qui font au moins 3 HSA attire beaucoup de monde. Quand j'ai montré mon service aux curieux l'an dernier, je pensais que les gens allaient me dire "c'est beaucoup" ou me faire le traditionnel discours anti HSA... Non. Juste: "C'est trop bête, tu rates la prime à 0.5 HSA près, tu n'as pas pu t'arranger autrement ?".

Tiens, suite à une augmentation démographique et comme nous sommes dans l'éducation prioritaire, le combo "classe + anciens projets (HDA 6/5/4, module aide au DNB) + nouveaux projets (la fameuse citoyenneté) laissait une 12aine d'heures en trop. Comme je suis coordo, j'ai consulté mes collègues, qui m'ont un peu agacé en mode ("moi j'veux au moins 3 HSA", "moi je veux bien jusqu'à 4", "si je n'en ai pas au moins deux, je serais déçu"). Et là ma CDE m'a trop fait plaisir lors de la présentation du projet de DGH en conseil pédagogique: BMP de 12h.

Par contre, assez incompréhensiblement, lors de la DGH officielle présentée en CA, le BMP avait disparu... et une bonne partie des projets aussi.

Car bien sûr, notre travail ne repose que sur le temps de présence, pas du tout sur la disponibilité d'esprit, la formation et l'auto-formation, la conception et la correction des devoirs, des exercices...

c'est ce que j'entendais par "faire mon travail aussi bien qu'un autre" : je refais tout mes cours et toutes mes évaluations tous les ans, pour mes 14 groupes. Je ne vois mes élèves qu'une fois par semaine et pourtant ils ont tous 5 devoirs par trimestre. Je suis en parallèle une formation pour enseigner en anglais, et je suis bénévole en association pour intervenir dans les établissements de mon académie sur le thème de l'homophobie. Comment je fais? Et bien je ne fais rien d'autre, ni sport, ni sorties, ni rien, parce que justement je n'en ai pas les moyens. Quant à la disponibilité d'esprit, j'ai au contraire besoin de l'occuper tellement je m'ennuie intellectuellement parlant : vu les études et le parcours que j'ai eu, la marche a été très haute. Alors je comprends le crainte qu'on touche à ces fameuses 18h, mais prétendre que les collègues qui en font plus le font forcément mal n'est pas un bon axe. C'est vexant, et c'est faux.

\"Cripure a écrit: Je pense que si notre durée de service est au maximum de 18h, ceux qui en font davantage font leur travail plus mal, car le temps est à ma connaissance incompressible.
En tout cas, à lire tout cela, je suis fort satisfait que le président Hollande ait mis fin à la scandaleuse défiscalisation des heures supplémentaires.

Quelle médiocrité dans cette réflexion !
Heureusement que tous les professeurs ne sont pas obligés de se rabaisser pour se mettre au niveau des plus faibles et des moins résistants !
18 heures, c'est un minimum. Il ne faudrait pas faire comme si le métier de professeur était épuisant.

Cripure a écrit:C'est quoi cette signature, vous ?

C'est une défense ! Le guerrier japonais veut faire apprendre le latin et le grec à ses élèves.

Pour les HSA...c'est pas demain la veille qu'il y aura un refus massif... Et effectivement, c'est ensuite l'argument que puisque M. A et Mme B le font, tout le monde peut le faire, hop, tout le monde à 25h de cours / semaine.

Voulait ! vu les crasses du jour ce sera oui-oui pour tout le monde. De toute façon l'IEN et l'hôpital ne verront pas la différence. Tas de cons tiens.

Le refus massif n'est plus possible avec un salaire débutant de base qui frise le SMIC, de toutes façons.
Mais Titeprof, je suis désolé : votre temps et votre disponibilité d'esprit ne sont pas plus extensibles que ceux des autres

Une de mes nouvelles collègues m'a exposé gentiment mais froidement sa situation, en me disant pourquoi à cause de mon refus d'heures supp, elle était dans la mouise. Je ne lui ai pas dit qu'elle est libre aussi de refuser, et que peut-être si tous les profs refusaient les heures supp, alors il y aurait de la "place" pour un poste stagiaire au moins. Bref. Ca m'énerve cette histoire d'heures supp, quand on ne veut pas en faire on passe pour un fumiste, sauf si on a des enfants à la maison (ce qui n'est pas mon cas), auquel cas tout se justifie. Punaise.

fracflo a écrit:

\"Cripure a écrit: Je pense que si notre durée de service est au maximum de 18h, ceux qui en font davantage font leur travail plus mal, car le temps est à ma connaissance incompressible.
En tout cas, à lire tout cela, je suis fort satisfait que le président Hollande ait mis fin à la scandaleuse défiscalisation des heures supplémentaires.

Quelle médiocrité dans cette réflexion !
Heureusement que tous les professeurs ne sont pas obligés de se rabaisser pour se mettre au niveau des plus faibles et des moins résistants !
18 heures, c'est un minimum. Il ne faudrait pas faire comme si le métier de professeur était épuisant.

Z'êtes pas prof, vous :|

fracflo a écrit:

Elyas a écrit:En ce moment, les différentes équipes disciplinaires rendent leurs répartitions et j'hallucine proprement car 1/3 des collègues prend 3 à 4 HSA. C'est dingue :shock:  Une collègue de technologie cumule ainsi 22h30 de cours, un collègue de SVT 2H30, deux collègues de mathématiques 22h... Comment font-ils ? :shock: :shock: :shock:

Ils ne passent pas leur temps sur un forum, eux. Voilà tout.

+1

J'avais 22h cette année et j'ai passé pas mal de temps sur ce forum.

Bobby-Cowen a écrit:

fracflo a écrit:

\"Cripure a écrit: Je pense que si notre durée de service est au maximum de 18h, ceux qui en font davantage font leur travail plus mal, car le temps est à ma connaissance incompressible.
En tout cas, à lire tout cela, je suis fort satisfait que le président Hollande ait mis fin à la scandaleuse défiscalisation des heures supplémentaires.

Quelle médiocrité dans cette réflexion !
Heureusement que tous les professeurs ne sont pas obligés de se rabaisser pour se mettre au niveau des plus faibles et des moins résistants !
18 heures, c'est un minimum. Il ne faudrait pas faire comme si le métier de professeur était épuisant.

Z'êtes pas prof, vous :|

Non, c'est un troll... don't feed the troll .

Cripure a écrit:Le refus massif n'est plus possible avec un salaire débutant de base qui frise le SMIC, de toutes façons.

Ben oui mais ce n'est pas un hasard non plus du coup...

Ronin :

Je cachète ta lettre ce soir, elle part demain...ça fera une parenthèse archaïque dans ce monde de :censure:.

Spoiler:

kim254 a écrit:

fracflo a écrit:

Elyas a écrit:En ce moment, les différentes équipes disciplinaires rendent leurs répartitions et j'hallucine proprement car 1/3 des collègues prend 3 à 4 HSA. C'est dingue :shock:  Une collègue de technologie cumule ainsi 22h30 de cours, un collègue de SVT 2H30, deux collègues de mathématiques 22h... Comment font-ils ? :shock: :shock: :shock:

Ils ne passent pas leur temps sur un forum, eux. Voilà tout.

+1

J'avais 22h cette année et j'ai passé pas mal de temps sur ce forum.

Tiens, je le croyais absent, lui ! (le troll, je précise)

Farpait. Je lis la horde du contrevent. Mais là je vais aller courir, me fatigue ce boulot à la *on.

Ergo a écrit:

Cripure a écrit:C'est quoi cette signature, vous ?

C'est une défense ! Le guerrier japonais veut faire apprendre le latin et le grec à ses élèves.

Pour les HSA...c'est pas demain la veille qu'il y aura un refus massif... Et effectivement, c'est ensuite l'argument que puisque M. A et Mme B le font, tout le monde peut le faire, hop, tout le monde à 25h de cours / semaine.

Voilà pourquoi ma "super collègue" était si mal perçue. Sa 2e année au collège, elle avait 5 HSA. Rien de moins. Et elle en aurait pris plus si elle en avait eu la possibilité. Tout le monde jugeait que c'était scandaleux, c'était signifier aux autres, et notamment les collègues de lettres, qu'il n'y avait aucun problème à prendre une ou deux classes en plus.

Fires of Pompeii a écrit:Une de mes nouvelles collègues m'a exposé gentiment mais froidement sa situation, en me disant pourquoi à cause de mon refus d'heures supp, elle était dans la mouise. Je ne lui ai pas dit qu'elle est libre aussi de refuser, et que peut-être si tous les profs refusaient les heures supp, alors il y aurait de la "place" pour un poste stagiaire au moins. Bref. Ca m'énerve cette histoire d'heures supp, quand on ne veut pas en faire on passe pour un fumiste, sauf si on a des enfants à la maison (ce qui n'est pas mon cas), auquel cas tout se justifie. Punaise.

Eh bien tu as eu tort de te gêner : non mais, elle est dans la mouise à cause d'elle-même et d'elle seule !
Et en plus elle a le culot de faire porter la responsabilité sur les autres

Ronin a écrit:Farpait. Je lis la horde du contrevent. Mais là je vais aller courir, me fatigue ce boulot à la *on.

Tenir encore trois jours.
(N'oublie pas l'hydratation. )

Très importante l'hydratation ! ( à l'eau hein, oublie pas la racine grecque !)

titeprof a écrit:

Car bien sûr, notre travail ne repose que sur le temps de présence, pas du tout sur la disponibilité d'esprit, la formation et l'auto-formation, la conception et la correction des devoirs, des exercices...

c'est ce que j'entendais par "faire mon travail aussi bien qu'un autre" : je refais tous mes cours et toutes mes évaluations tous les ans, pour mes 14 groupes.

Autant je comprends l'intérêt de changer d'évaluations tous les ans (sinon les élèves se les refilent) et je comprends l'intérêt de modifier, d'améliorer certains cours pour qu'ils fonctionnement mieux et les changements liés aux programmes, autant je ne comprends pas bien l'intérêt de changer tous ses cours d'une année à l'autre. Ce n'est pas contre-productif ?

Correction du brevet pro au 2d étage d'un collège. Pour moi 2 heures de boulot à peu près (copies nulles et je lis très vite). Plus de 30 °C dans les salles !

Le principal a surpris tout le monde : il n'a pas voulu faire de discours et a dit qu'on pouvait commencer tout de suite au lieu de 10 h 15 et que les ordis seraient disponibles le plus tôt possible !
Les collègues se pinçaient pour y croire ! Et on a eu toutes nos copies tout de suite.

Ça existe encore des gens intelligents dans cette fonction ?

Demande-t-on à un boulanger de ne faire que des pains nouveaux tous les ans ?