Re: Journée de mobilisation le 11 juin

philbog a écrit:.tout cela pour quelques heures de latin ou d'allemand déplacées et quelques heures d'EPI où on fera autrement les mêmes disciplines..incroyable!

@Philbog :
Tu es donc volontaire pour donner 1h par semaine de SVT en 6ème pour l'AP ?
Ou pour faire l'AP en 5è, 4è, et 3ème (0,5 à 1h de tes heures de svt) ?
Ou pour faire un EPI "civilisation latine" (le corps dans l'Antiquité comme l'a proposé la Degesco, avec l'EPS ?) : 0,5h ou 1h par semaine prise sur tes heures de SVT ?
Un EPi LCA (civilisation latine) en 5ème, 4ème et 3ème, en donnant 0,5 à 1h par semaine de tes heures de SVT ?
Sinon, il y a aussi l'EPi "découverte de l'entreprise" en 3ème, toujours sur les heures de SVT (moi, j'arrête la dp3 en 2016 ...)
C'est ce qui nous attend ...
Je te les laisse !!

Collier de Barbe a écrit:Et pour les Franciliens, le RV c'est 13h30 à Port Royal:

http://www.creteil.snes.edu/mobilisations/greve-jeudi-11-juin-manifestation.html

voir aussi ce communiqué de l'intersyndicale :
"Communiqué de l’intersyndicale
vendredi 5 juin 2015
A la demande, appuyée par la forte mobilisation des personnels, de l’intersyndicale du second degré, la Ministre a proposé de réunir un groupe de travail mercredi 10 juin.
Les organisations syndicales SNES-FSU, SNEP-FSU, SNFOLC, CGT Educ’action et Sud Education en prennent acte et en attendent des réponses à leurs demandes.
Elles rappellent leur opposition à la réforme, leur demande d’abrogation des textes (décret et arrêté) et leur refus de toute négociation sur des textes d’application. Pour elles, les discussions doivent impérativement déboucher sur l’écriture de nouveaux textes réglementaires (décret ou arrêté) intégrant les demandes des personnels.
Elles appellent les personnels d’enseignement, d’éducation et d’orientation à amplifier la mobilisation, en particulier le 11 juin, journée nationale de grève dans tous les collèges."

Je sais bien que c'est à moi de décider, mais des avis de membres du SNALC seraient les bienvenus... Journée de mobilisation le 11 juin - Page 11 3795679266

Journée de mobilisation le 11 juin - Page 11 3795679266

Je viens, il y a quelques jours, de prendre mon adhésion, et je suis totalement néophyte dans la pratique syndicale.

Pour le 19 mai et le brevet, pas de problème, je suivrai ou j'ai suivi les mots d'ordre.
Mais pour le 11, je suis perplexe, puisque ce syndicat n'appelle pas à la grève. J'ai un conseil de classe, quelques heures de cours.
Je suis tellement remonté que je ferai volontiers grève, mais d'un autre côté...je "culpabilise" -c'est bien notre faiblesse, ça!- de manger à tous les râteliers de la grève…
J'imaginais de venir au conseil -j'ai du mal à ne pas être là pour cette échéance-, ne pas signer le bordereau de présence, et me déclarer gréviste pour le reste.

Bref, que faites-vous, les autres qui êtes dans le même cas?

Albius a écrit:Je sais bien que c'est à moi de décider, mais des avis de membres du SNALC seraient les bienvenus...
Je viens, il y a quelques jours, de prendre mon adhésion, et je suis totalement néophyte dans la pratique syndicale.

Pour le 19 mai et le brevet, pas de problème, je suivrai ou j'ai suivi les mots d'ordre.
Mais pour le 11, je suis perplexe, puisque ce syndicat n'appelle pas à la grève. J'ai un conseil de classe, quelques heures de cours.
Je suis tellement remonté que je ferai volontiers grève, mais d'un autre côté...je "culpabilise" -c'est bien notre faiblesse, ça!- de manger à tous les râteliers de la grève…
J'imaginais de venir au conseil -j'ai du mal à ne pas être là pour cette échéance-, ne pas signer le bordereau de présence, et me déclarer gréviste pour le reste.

Bref, que faites-vous, les autres qui êtes dans le même cas?

C'est à chacun de se décider en son âme et conscience. En revanche, si tu fais grève, ne viens pas au conseil (de toute façon, on te retirera 1/30e de ton ISOE).

Celeborn a écrit:

Albius a écrit:Je sais bien que c'est à moi de décider, mais des avis de membres du SNALC seraient les bienvenus...
Je viens, il y a quelques jours, de prendre mon adhésion, et je suis totalement néophyte dans la pratique syndicale.

Pour le 19 mai et le brevet, pas de problème, je suivrai ou j'ai suivi les mots d'ordre.
Mais pour le 11, je suis perplexe, puisque ce syndicat n'appelle pas à la grève. J'ai un conseil de classe, quelques heures de cours.
Je suis tellement remonté que je ferai volontiers grève, mais d'un autre côté...je "culpabilise" -c'est bien notre faiblesse, ça!- de manger à tous les râteliers de la grève…
J'imaginais de venir au conseil -j'ai du mal à ne pas être là pour cette échéance-, ne pas signer le bordereau de présence, et me déclarer gréviste pour le reste.

Bref, que faites-vous, les autres qui êtes dans le même cas?

C'est à chacun de se décider en son âme et conscience. En revanche, si tu fais grève, ne viens pas au conseil (de toute façon, on te retirera 1/30e de ton ISOE).

Merci de ta réponse. En revanche, pour le conseil, si j'ai bien compris, je peux y participer sans signer, et je serai néanmoins porté gréviste?
C'est ce que je voudrais, tant pis pour l'ISOE, me serrer la ceinture fera du bien à ma ligne Very Happy

[quote="Ilse"][quote="philbog"].tout cela pour quelques heures de latin ou d'allemand déplacées et quelques heures d'EPI où on fera autrement les mêmes disciplines..incroyable! [/quote]

@Philbog :
Tu es donc volontaire pour donner 1h par semaine de SVT en 6ème pour l'AP ?
Ou pour faire l'AP en 5è, 4è, et 3ème (0,5 à 1h de tes heures de svt) ?
Ou pour faire un EPI "civilisation latine" (le corps dans l'Antiquité comme l'a proposé la Degesco, avec l'EPS ?) : 0,5h ou 1h par semaine prise sur tes heures de SVT ?
Un EPi LCA (civilisation latine) en 5ème, 4ème et 3ème, en donnant 0,5 à 1h par semaine de tes heures de SVT ?
Sinon, il y a aussi l'EPi "découverte de l'entreprise" en 3ème, toujours sur les heures de SVT (moi, j'arrête la dp3 en 2016 ...)
C'est ce qui nous attend ...
Je te les laisse !![/quote]

Pour l'instant je n'ai pas compris qu'on donne des heures pour faire une autre discipline. Si je fait 1h de SVT en EPI par semaine et bien on peut dire qu'une heure de ma discipline se fera en EPI et je suppose que cette heure là c'est moi qui la ferai ou au moins un prof de SVT. Sinon pourquoi y aurait il un horaire à respecter dans chaque discipline? Donc on ne prendra pas mes heures pour faire de l'allemand qui en a bien assez je trouve par rapport à ma discipline.
L'exemple du corps dans la culture et civilisation antique me parait peu correspondre à de la SVT donc on n'y mettra pas d'heure de ma discipline par contre si par miracle on trouve un moyen d'y enseigner des notions de SVT alors pourquoi pas?
cordialement

Il ny aura plus d'horaire disciplinaire à respecter puisque 20% de l'emploi du temps sera décidé par le conseil pédagogique (donc par la direction)... Les horaires s'ajusteront en fonction des services des collègues à compléter...

philbog a écrit:

Ilse a écrit:

philbog a écrit:.tout cela pour quelques heures de latin ou d'allemand déplacées et quelques heures d'EPI où on fera autrement les mêmes disciplines..incroyable!

@Philbog :
Tu es donc volontaire pour donner 1h par semaine de SVT en 6ème pour l'AP ?
Ou pour faire l'AP en 5è, 4è, et 3ème (0,5 à 1h de tes heures de svt) ?
Ou pour faire un EPI "civilisation latine" (le corps dans l'Antiquité comme l'a proposé la Degesco, avec l'EPS ?) : 0,5h ou 1h par semaine prise sur tes heures de SVT ?
Un EPi LCA (civilisation latine) en 5ème, 4ème et 3ème, en donnant 0,5 à 1h par semaine de tes heures de SVT ?
Sinon, il y a aussi l'EPi "découverte de l'entreprise" en 3ème, toujours sur les heures de SVT (moi, j'arrête la dp3 en 2016 ...)
C'est ce qui nous attend ...
Je te les laisse !!

Pour l'instant je n'ai pas compris qu'on donne des heures pour faire une autre discipline. Si je fait 1h de SVT en EPI par semaine et bien on peut dire qu'une heure de ma discipline se fera en EPI et je suppose que cette heure là c'est moi qui la ferai ou au moins un prof de SVT. Sinon pourquoi y aurait il un horaire à respecter dans chaque discipline? Donc on ne prendra pas mes heures pour faire de l'allemand qui en a bien assez je trouve par rapport à ma discipline.
L'exemple du corps dans la culture et civilisation antique me parait peu correspondre à de la SVT donc on n'y mettra pas d'heure de ma discipline par contre si par miracle on trouve un moyen d'y enseigner des notions de SVT alors pourquoi pas?
cordialement

D'accord, Philbog, je comprends ton point de vue. Mais : primo, es-tu conscient que tu n'auras plus forcément le même nombre d'heures ? Secundo, en admettant (ce qui n'est pas sûr) que ton chef d'établissement mette la priorité sur les SVT et que tu ne perdes aucune heure par rapport à ce que tu as maintenant, dis-moi : quel EPI vas-tu proposer, avec quel professeur, de quelle autre manière, et dans lequel des 8 thèmes proposés ? Est-ce que tu as déjà pensé à un EPI qui te permettrait de traiter une partie de ton programme ? Comment vois-tu les choses par rapport au programme ?
Tu peux très bien avoir un a-priori favorable sur la réforme et changer d'avis ensuite, en la décortiquant (par exemple sur le site souvent mentionné ici : www.reformeducollege.fr)
Au fait, si ce n'est pas indiscret, où enseignes-tu à l'étranger ? Ne serait-ce pas dans un collège français ?

Et l'AP ? 3h en 6ème ; 1h en 5è, 4ème et 3ème.
Ce sera par des enseignants de n'importe quelle matière... et pris sur leurs heures disciplinaires !!

l'EPI LCA (latin) sera aussi fait par n'importe quel enseignant (donc aussi ceux de SVT) qui donneront leur heure, pour faire de la svt (mais pas forcément leur programme... puisque ce sera lié à l'antiquité!)
Même chose pour l'EPI "découverte de l'entreprise" : tu donneras 0,5 à 1h par semaine... mais tu ne feras pas de svt (mais découverte des formations, CV, lettres de motivation, orientation,...)

C'est bien ça le problème !!

Dans mon collège, on serait 5-6 a priori, contre 18 le 19 mai... humhum

Après, il ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre..
J'ai deux conseils jeudi, mais j'irai quand même, car je tiens à voir les parents et à rajouter ma petite couche perso sur la réforme Twisted Evil

.
J'ai rencontré par ailleurs un représentant de la FCPE auquel j'ai donné des tracts du SNES destinés aux parents, et normalement ils vont être distribués aux parents de CM dont les gamins subiront la réforme Smile

et qui ne sont pas du tout au courant des enjeux..

Au moins 14 chez nous (10 la dernière fois) yesyes

Une 15aine au moins chez nous, et des parents qui commencent à réaliser ce qui les attend

14 grévistes sur 17 enseignants chez moi yesyes

Chez nous, les deux 1ères ont été très suivies (90 % de grévistes) mais là tout le monde se lasse et nous ne serons que 5... Pffffffff!

1/3 je pense chez nous, un petit peu moins que le 19 peut-être bien, difficile de savoir, les collègues préfèrent discuter de camping-car...
Et on ne commence seulement à informer les parents que demain : distribution de tracts à la sortie des cours, en fin de conseils de classe (hors de la salle évidemment).
J'aurai bien mis un petit smiley qui rame là mais pas trouvé.

philbog a écrit:

HS: philbog, peux-tu aller dans ton profil -> préférences et activer le BBCode pour que les balises de citation soient actives dans tes messages ?

amethyste a écrit:Une 15aine au moins chez nous, et des parents qui commencent à réaliser ce qui les attend

Que les parents viennent ! yesyes

Si je ne suis pas la seule gréviste chez moi, ce coup-ci, c'est qu'on sera deux. Sad

- Oui, mais on a les oraux de LV des 5e
- Oui, mais c'est encore sur la même classe que ça tombe, je ne vais pas finir mon programme
- Oui, mais j'ai conseil de classe le soir, tu comprends

Ergo a écrit:
HS: philbog, peux-tu aller dans ton profil -> préférences et activer le BBCode pour que les balises de citation soient actives dans tes messages ?

merci c'est fait ..

cordialement
Philomène

guennec a écrit:

philbog a écrit:

Ilse a écrit:

@Philbog :
Tu es donc volontaire pour donner 1h par semaine de SVT en 6ème pour l'AP ?
Ou pour faire l'AP en 5è, 4è, et 3ème (0,5 à 1h de tes heures de svt) ?
Ou pour faire un EPI "civilisation latine" (le corps dans l'Antiquité comme l'a proposé la Degesco, avec l'EPS ?) : 0,5h ou 1h par semaine prise sur tes heures de SVT ?
Un EPi LCA (civilisation latine) en 5ème, 4ème et 3ème, en donnant 0,5 à 1h par semaine de tes heures de SVT ?
Sinon, il y a aussi l'EPi "découverte de l'entreprise" en 3ème, toujours sur les heures de SVT (moi, j'arrête la dp3 en 2016 ...)
C'est ce qui nous attend ...
Je te les laisse !!

Pour l'instant je n'ai pas compris qu'on donne des heures pour faire une autre discipline. Si je fait 1h de SVT en EPI par semaine et bien on peut dire qu'une heure de ma discipline se fera en EPI et je suppose que cette heure là c'est moi qui la ferai ou au moins un prof de SVT. Sinon pourquoi y aurait il un horaire à respecter dans chaque discipline? Donc on ne prendra pas mes heures pour faire de l'allemand qui en a bien assez je trouve par rapport à ma discipline.
L'exemple du corps dans la culture et civilisation antique me parait peu correspondre à de la SVT donc on n'y mettra pas d'heure de ma discipline par contre si par miracle on trouve un moyen d'y enseigner des notions de SVT alors pourquoi pas?
cordialement

D'accord, Philbog, je comprends ton point de vue. Mais : primo, es-tu conscient que tu n'auras plus forcément le même nombre d'heures ? Secundo, en admettant (ce qui n'est pas sûr) que ton chef d'établissement mette la priorité sur les SVT et que tu ne perdes aucune heure par rapport à ce que tu as maintenant, dis-moi : quel EPI vas-tu proposer, avec quel professeur, de quelle autre manière, et dans lequel des 8 thèmes proposés ? Est-ce que tu as déjà pensé à un EPI qui te permettrait de traiter une partie de ton programme ? Comment vois-tu les choses par rapport au programme ?
Tu peux très bien avoir un a-priori favorable sur la réforme et changer d'avis ensuite, en la décortiquant (par exemple sur le site souvent mentionné ici : www.reformeducollege.fr)
Au fait, si ce n'est pas indiscret, où enseignes-tu à l'étranger ? Ne serait-ce pas dans un collège français ?

1/ je suis allé sur ce site, il est effectivement antiréforme et pose certains arguments pertinents mais d'autres ne me paraissent pas de trés bonne foi et à la limite de la propagande. Cependant je pense qu'ils font l’effort vers l'objectivité vu l'évolution. En tous les cas c'est un sacré boulot!!

2/ j'ai un an pour réfléchir avec mes collègues sur les EPI, on verra cela en septembre. J'aimerai des exemples produits et testés dans les classes par le ministère qui lui aussi a un an pour se bouger le c...

3/ par rapport au programme comme pour le reste je pense que la ligne générale de la réforme est bonne mais qu'il peut être amélioré car il est loin d’être parfait. Le programme jusque là ne me plaisait pas dans le sens qu'on nous obligeait à faire jusqu'à certains détails de chaque thème. Je réclamais donc plus de liberté pour ces choix là. De même dans plusieurs disciplines il était trop lourd et il fallait l'alléger. Pour ce qui est de la mienne SVT j'aurais aimé un recentrage sur les sciences dures (biologie du corps humain surtout et génétique) en laissant une part déjà bien assez grande à l'EEDD. En cela je suis déçu puisque c'est l'inverse qui s'est passé.
4/ il faut absolument des textes d'application qui répondent aux attentes exprimées par les antiréforme. En particulier des programmes de français comportant l'apprentissage obligatoire du latin dans un cadre utile.
5/ Il faut réclamer des heures de concertations payées pour les besoins de la mise en place des enseignements interdisciplinaires et des programmations au sein des cycles.

En gros je préférerais des revendications claires et utiles plutôt que simplement enterrer la réforme dans son ensemble. Mais je suis ultraminoritaire (voir seul?) sur ce forum à le penser, par contre dans mes collègues nous sommes plusieurs à prendre les choses comme cela.

philbog a écrit:

Ergo a écrit:
HS: philbog, peux-tu aller dans ton profil -> préférences et activer le BBCode pour que les balises de citation soient actives dans tes messages ?

merci c'est fait ..

cordialement
Philomène

Merci !

philbog a écrit:

guennec a écrit:

philbog a écrit:

Pour l'instant je n'ai pas compris qu'on donne des heures pour faire une autre discipline. Si je fait 1h de SVT en EPI par semaine et bien on peut dire qu'une heure de ma discipline se fera en EPI et je suppose que cette heure là c'est moi qui la ferai ou au moins un prof de SVT. Sinon pourquoi y aurait il un horaire à respecter dans chaque discipline? Donc on ne prendra pas mes heures pour faire de l'allemand qui en a bien assez je trouve par rapport à ma discipline.
L'exemple du corps dans la culture et civilisation antique me parait peu correspondre à de la SVT donc on n'y mettra pas d'heure de ma discipline par contre si par miracle on trouve un moyen d'y enseigner des notions de SVT alors pourquoi pas?
cordialement

D'accord, Philbog, je comprends ton point de vue. Mais : primo, es-tu conscient que tu n'auras plus forcément le même nombre d'heures ? Secundo, en admettant (ce qui n'est pas sûr) que ton chef d'établissement mette la priorité sur les SVT et que tu ne perdes aucune heure par rapport à ce que tu as maintenant, dis-moi : quel EPI vas-tu proposer, avec quel professeur, de quelle autre manière, et dans lequel des 8 thèmes proposés ? Est-ce que tu as déjà pensé à un EPI qui te permettrait de traiter une partie de ton programme ? Comment vois-tu les choses par rapport au programme ?
Tu peux très bien avoir un a-priori favorable sur la réforme et changer d'avis ensuite, en la décortiquant (par exemple sur le site souvent mentionné ici : www.reformeducollege.fr)
Au fait, si ce n'est pas indiscret, où enseignes-tu à l'étranger ? Ne serait-ce pas dans un collège français ?

1/ je suis allé sur ce site, il est effectivement antiréforme et pose certains arguments pertinents mais d'autres ne me paraissent pas de trés bonne foi et à la limite de la propagande. Cependant je pense qu'ils font l’effort vers l'objectivité vu l'évolution. En tous les cas c'est un sacré boulot!!

2/ j'ai un an pour réfléchir avec mes collègues sur les EPI, on verra cela en septembre. J'aimerai des exemples produits et testés dans les classes par le ministère qui lui aussi a un an pour se bouger le c...

3/ par rapport au programme comme pour le reste je pense que la ligne générale de la réforme est bonne mais qu'il peut être amélioré car il est loin d’être parfait. Le programme jusque là ne me plaisait pas dans le sens qu'on nous obligeait à faire jusqu'à certains détails de chaque thème. Je réclamais donc plus de liberté pour ces choix là. De même dans plusieurs disciplines il était trop lourd et il fallait l'alléger. Pour ce qui est de la mienne SVT j'aurais aimé un recentrage sur les sciences dures (biologie du corps humain surtout et génétique) en laissant une part déjà bien assez grande à l'EEDD. En cela je suis déçu puisque c'est l'inverse qui s'est passé.
4/ il faut absolument des textes d'application qui répondent aux attentes exprimées par les antiréforme. En particulier des programmes de français comportant l'apprentissage obligatoire du latin dans un cadre utile.
5/ Il faut réclamer des heures de concertations payées pour les besoins de la mise en place des enseignements interdisciplinaires et des programmations au sein des cycles.

En gros je préférerais des revendications claires et utiles plutôt que simplement enterrer la réforme dans son ensemble. Mais je suis ultraminoritaire (voir seul?) sur ce forum à le penser, par contre dans mes collègues nous sommes plusieurs à prendre les choses comme cela.

Tu ne parles que des EPi, mais tu oublies tout le reste !!
L'AP (3h en 6ème ; 1h en 5è, 4ème et 3ème) sera par des enseignants de n'importe quelle matière, sur leurs heures disciplinaires : cela concerne aussi la SVT !! Tu pourrais devoir donner 1h en 6ème pour leur apprendre à apprendre une leçon, faire son sac, s'organiser, travailler l'oral, ....
L'EPI LCA (latin) sera fait par n'importe quel enseignant (donc aussi ceux de SVT) qui donneront 0,5 ou 1h par semaine, pour faire un travail sur la civilisation de l'antiquité !
Même chose pour l'EPI "découverte de l'entreprise" : tu pourrais donner 0,5 à 1h par semaine pour travailler sur l'entreprise, les formations après la 3ème, ...
C'est bien ça le problème !!

CNFA a écrit:Chez nous, les deux 1ères ont été très suivies (90 % de grévistes) mais là tout le monde se lasse et nous ne serons que 5... Pffffffff!

80% de grévistes le 19 mai chez nous. Personne ou presque demain...
D'ailleurs les responsables FO et SNES de mon collège ne feront pas grève...

Je pense être la seule chez moi Sad

Ilse a écrit:

CNFA a écrit:Chez nous, les deux 1ères ont été très suivies (90 % de grévistes) mais là tout le monde se lasse et nous ne serons que 5... Pffffffff!

80% de grévistes le 19 mai chez nous. Personne ou presque demain...
D'ailleurs les responsables FO et SNES de mon collège ne feront pas grève...

C'est à dire qu'on en est à la troisième grève de l'année. Pour cette raison, je ne la ferai pas (80 euros à chaque fois et après la signature du décret, quel intérêt ?).

En tout cas, bravo aux collègues qui se mettent en grève sans avoir fait la précédente. On dit qu'il n'est jamais trop tard pour bien faire.

philbog a écrit:
1/ je suis allé sur ce site, il est effectivement antiréforme et pose certains arguments pertinents mais d'autres ne me paraissent pas de trés bonne foi et à la limite de la propagande. Cependant je pense qu'ils font l’effort vers l'objectivité vu l'évolution. En tous les cas c'est un sacré boulot!!

Peux-tu nous indiquer quels décryptages te semblent relever de la mauvaise foi voire de la propagande ? Nous avons vraiment essayé d'éviter cela. S'il y a une amélioration à apporter, nous le ferons. Merci d'avance.