Réforme : Dupont Aignan appelle à une manifestation de protestation

Violet a écrit:Il faudrait une manif citoyenne. On se fiche que ce soit Bayrou ou Nicolas Machin chose ... La cause est juste : que défilent tous ceux qui sont contre la réforme, gauche, droite, Snes, etc

Voilà, je pense comme toi. Comment on lance ce genre de chose ? Qui peut le faire ? Une personne ? Une association ? Un collectif ?

Ronin a écrit:Parce que certains, ne veulent pas prendre le risque de voir Bayrou, ou l'UMP ou Dupont-Aignan dans une manif avec nous.

Le 11 Janvier ça n'a pas dérangé tout le monde. Mais pour demander de ne pas couler l'éducation des futurs citoyens, c'est trop dur ?

"Face à ce coup de force, la parole revient désormais à la rue. François Bayrou a lancé l'idée d'une grande manifestation de protestation, dans l'ordre et la sérénité. Je m'y associe pleinement. Il est des causes qui transcendent tous les clivages partisans. Il est des combats qui doivent rassembler au-delà des querelles de boutique et des logiques d'étiquette.

Au nom de "Debout la France", j'appelle donc solennellement, sans aucune exclusive, toutes les forces vives qui s'opposent à une réforme lourde de désastres, à constituer un front commun pour exiger et obtenir sans plus tarder le retrait d'une mesure qui, imposée par un gouvernement socialiste, représente pourtant la plus grave atteinte à la qualité et aux valeurs attachées depuis les lois de Jules Ferry à l'enseignement public français. Il y va de notre avenir, il y va de nos enfants."

Je suis d'accord avec Dupont Aignan... ***, je deviens vraiment un mec de droite avec l'âge, j'aurais jamais cru, il y a encore quelques mois ! Quand je pense que j'osais encore défendre Hollande il y a quelques semaines ! :shock: :lol:
Personnellement, je préfère défiler avec Bayrou maintenant qu'avec un défenseur de ce projet...

Esméralda a écrit:

Violet a écrit:Il faudrait une manif citoyenne. On se fiche que ce soit Bayrou ou Nicolas Machin chose ... La cause est juste : que défilent tous ceux qui sont contre la réforme, gauche, droite, Snes, etc

Voilà, je pense comme toi. Comment on lance ce genre de chose ? Qui peut le faire ? Une personne ? Une association ? Un collectif ?

Et très clairement, c'est ce qui m'avait plu le 11 janvier: c'était irrécupérable puisque presque tout le monde y était...

Ah, si l'on pouvait voir dans une même manifestation tous ceux qui ont exprimé leur désaccord net, ou même leurs réserves -en vrac Finkielkraut, Julliard (Jacques, bien sûr…), Debray, Ferry, etc … pour les "pseudo-intellectuels" (!), Mélenchon, NDA, Bayrou, Dray, Lang  etc… pour les politiques…- ! Quel panache cela aurait… !
Et, d'accord avec Ergo,  ce serait, tout comme le 11 janvier, difficilement récupérable… Peut-on y croire…? :gratte:

Cela vaudrait le coup d'essayer de contacter tous ces gens, par le biais de leurs éditeurs par exemple pour leur proposer notre manif du dimanche....

Ronin a écrit:Parce que certains, ne veulent pas prendre le risque de voir Bayrou, ou l'UMP ou Dupont-Aignan dans une manif avec nous. Donc mieux vaut crever en restant purs idéologiquement que de gêner le gouvernement et permettre à la droite de marquer des points. Tant pis pour nous.

Et sinon, faire 2 cortèges distincts ? Cela se fait au 1er mai, non ?

Mais c'est dingue ça ! Tout le monde devrait s'unir contre cette réforme.

Nicolas Dupont Aignan:
"Au nom de "Debout la France", j'appelle donc solennellement, sans aucune exclusive, toutes les forces vives qui s'opposent à une réforme lourde de désastres, à constituer un front commun pour exiger et obtenir sans plus tarder le retrait d'une mesure qui, imposée par un gouvernement socialiste, représente pourtant la plus grave atteinte à la qualité et aux valeurs attachées depuis les lois de Jules Ferry à l'enseignement public français. Il y va de notre avenir, il y va de nos enfants."

Là, il mouille vraiment le maillot et on retrouve le républicain gaulliste social.
Ne soyons pas angéliques pour autant:

- D'une part, même si je le pense honnête sur ce genre de prise de position, il n'en demeure pas moins vrai qu'il est un homme politique national de premier plan (tout comme Bayrou) et qu'il pense forcément à attirer ses futurs électeurs (ce qui, en soi, n'est d'ailleurs pas critiquable).

- D'autre part, et c'est là aussi logique, le snes, membre important de la FSU, n'appellera jamais à un mouvement important (qui plus est, associé à des personnalités de droite), qui pourrait avoir comme conséquence de faire tomber un gouvernement de "copains".

On se dirige donc logiquement vers une fin programmée du mouvement au cours de l'année scolaire prochaine avec, peut-être, des aménagements négociés par le snes avec le ministère, quelques tentatives des syndicats minoritaires du second degré pour ranimer la flamme de la révolte, tentatives qui auront peu de répercussions, et, finalement une mise en place en 2016 où chacun tentera de s'en sortir dans son coin.

J'ai vécu, nous avons vécu exactement la même chose dans le 1er degré avec la "contre-réforme" des rythmes; avec, dans le rôle de NDA, les maires "de droite", dans le rôle du snes: le snuipp, dans le rôle du snalc: le snudi-fo, et dans le rôle des dindons de la farce: les pe en lieu et place des professeurs de collège... Le rôle principal étant assuré par les élèves sur lesquels s'affiche le célèbre "biendézenfants", néologisme désormais célèbre qui permet de faire passer tout et surtout n'importe quoi.

Que reste-t-il donc?
La sanction des urnes envers le parti qui est responsable du chaos actuel dans le 1er degré et du chaos futur dans le second degré.
Les dindons devront avoir une mémoire d'éléphant au moment de glisser un bulletin dans l'urne!

Esméralda a écrit:

Violet a écrit:Il faudrait une manif citoyenne. On se fiche que ce soit Bayrou ou Nicolas Machin chose ... La cause est juste : que défilent tous ceux qui sont contre la réforme, gauche, droite, Snes, etc

Voilà, je pense comme toi. Comment on lance ce genre de chose ? Qui peut le faire ? Une personne ? Une association ? Un collectif ?

Si les syndicats ne prennent pas l'initiative, ce seront les partis politiques qui lanceront une manif citoyenne et là nous aurons une véritable récupération qui tuera la mobilisation. Les syndicats doivent prendre leur responsabilité maintenant. A la rentrée, ce sera vraiment trop tard...

Albius a écrit:Ah, si l'on pouvait voir dans une même manifestation tous ceux qui ont exprimé leur désaccord net, ou même leurs réserves -en vrac Finkielkraut, Julliard (Jacques, bien sûr…), Debray, Ferry, etc … pour les "pseudo-intellectuels" (!), Mélenchon, NDA, Bayrou, Dray, Lang  etc… pour les politiques…- ! Quel panache cela aurait… !
Et, d'accord avec Ergo,  ce serait, tout comme le 11 janvier, difficilement récupérable… Peut-on y croire…? :gratte:

J'ai écrit la même chose presque mot pour mot sur un autre post. Il y a eu tant de voix pour s'élever contre la réforme ! Alors, qu'attendent-ils ?

MUTIS a écrit:

Esméralda a écrit:

Violet a écrit:Il faudrait une manif citoyenne. On se fiche que ce soit Bayrou ou Nicolas Machin chose ... La cause est juste : que défilent tous ceux qui sont contre la réforme, gauche, droite, Snes, etc

Voilà, je pense comme toi. Comment on lance ce genre de chose ? Qui peut le faire ? Une personne ? Une association ? Un collectif ?

Si les syndicats ne prennent pas l'initiative, ce seront les partis politiques qui lanceront une manif citoyenne et là nous aurons une véritable récupération qui tuera la mobilisation. Les syndicats doivent prendre leur responsabilité maintenant. A la rentrée, ce sera vraiment trop tard...

Et ne peut-on imaginer que tous, ensemble, politiques, syndicats, intellectuels... appellent à la manifestation, par l'intermédiaire d'un collectif par exemple, sans idée de récupération ? L'avenir de l'école n'est-il pas un sujet assez important pour que l'on dépasse et mette de côté, le temps d'une marche, les divisions, comme cela l'a été fait le 11 janvier (mais se fait aussi quotidiennement pour quantité d'autres sujets - cf. les manifestations locales contre tel projet, en soutien à telle famille...) ?

Le problème est la création et l'existence de ce collectif...

Le problème est aussi que le temps presse...

hypermnestre a écrit:

MUTIS a écrit:

Esméralda a écrit:

Voilà, je pense comme toi. Comment on lance ce genre de chose ? Qui peut le faire ? Une personne ? Une association ? Un collectif ?

Si les syndicats ne prennent pas l'initiative, ce seront les partis politiques qui lanceront une manif citoyenne et là nous aurons une véritable récupération qui tuera la mobilisation. Les syndicats doivent prendre leur responsabilité maintenant. A la rentrée, ce sera vraiment trop tard...

Et ne peut-on imaginer que tous, ensemble, politiques, syndicats, intellectuels... appellent à la manifestation, par l'intermédiaire d'un collectif par exemple, sans idée de récupération ? L'avenir de l'école n'est-il pas un sujet assez important pour que l'on dépasse et mette de côté, le temps d'une marche, les divisions, comme cela l'a été fait le 11 janvier (mais se fait aussi quotidiennement pour quantité d'autres sujets - cf. les manifestations locales contre tel projet, en soutien à telle famille...) ?

J'ai horreur de Dupont-Aignan et de ses idées et c'est tout pareil concernant Bruno Le Maire, Sarkozy, Hollande, Valls. MLP, c'est encore pire.

Je fais quoi ? Je dors chez moi parce que je ne les aime pas et que j'ai la trouille d'être assimilée à eux si je participe à une manif citoyenne ( lancée par Bayrou, d'ailleurs, en plus, parmi les politiques, si je ne m'abuse ) ?
On laisse passer une mauvaise réforme sous prétexte que des politiques récupèrent le sujet ? Mais ils sont dans leur rôle, l'opportunisme, c'est leur job.

Par ailleurs, si le PS aile Hollande avait proposé une réforme du collège digne de ce nom, on n'en serait pas là.

Non mais vraiment...


Et pour couronner le tout, nous avons des syndicats mous et lents ( pour les moins pires ) ce qui ne nous aide pas.

Que faisons-nous? Qu'est-il possible de faire?

Tronchelivre peut aider pour organiser ce genre de manifestation, si je ne m'abuse.
Chacun partage et invite ses contacts...
J'ai souvenir de quelques "réunions publiques" aux effectifs ahurissants (et imprévus)...
Abreuver aussi twitter pour assurer...
Et prévenir en outre tous les syndicats, les fédérations de parents d'élèves, quelques politiques et le tour est joué.

Chocolat a écrit:

hypermnestre a écrit:

MUTIS a écrit:

Si les syndicats ne prennent pas l'initiative, ce seront les partis politiques qui lanceront une manif citoyenne et là nous aurons une véritable récupération qui tuera la mobilisation. Les syndicats doivent prendre leur responsabilité maintenant. A la rentrée, ce sera vraiment trop tard...

Et ne peut-on imaginer que tous, ensemble, politiques, syndicats, intellectuels... appellent à la manifestation, par l'intermédiaire d'un collectif par exemple, sans idée de récupération ? L'avenir de l'école n'est-il pas un sujet assez important pour que l'on dépasse et mette de côté, le temps d'une marche, les divisions, comme cela l'a été fait le 11 janvier (mais se fait aussi quotidiennement pour quantité d'autres sujets - cf. les manifestations locales contre tel projet, en soutien à telle famille...) ?

J'ai horreur de Dupont-Aignan et de ses idées et c'est tout pareil concernant Bruno Le Maire, Sarkozy, Hollande, Valls. MLP, c'est encore pire.

Je fais quoi ? Je dors chez moi parce que je ne les aime pas et que j'ai la trouille d'être assimilée à eux si je participe à une manif citoyenne ( lancée par Bayrou, d'ailleurs, en plus, parmi les politiques, si je ne m'abuse ) ?
On laisse passer une mauvaise réforme sous prétexte que des politiques récupèrent le sujet ? Mais ils sont dans leur rôle, l'opportunisme, c'est leur job.

Par ailleurs, si le PS aile Hollande avait proposé une réforme du collège digne de ce nom, on n'en serait pas là.

Non mais vraiment...


Et pour couronner le tout, nous avons des syndicats mous et lents ( pour les moins pires ) ce qui ne nous aide pas.

Exactement. Je me suis assez insurgée sur ce forum de la lenteur des syndicats à réagir quand le projet de la réforme a été dévoilé. Qu'attend-on pour agir TOUS ENSEMBLE au delà des clivages politiques, des idées de chacun, ou de "l'encartement" des autres ?? Les fin des épreuves nationales ? le 15 août ? le 30 février ? Argh quoi, on est nombreux, et de nombreux parents d'élèves s'opposent à ce qui se trame ! Réagissons !

Merci de pas mettre tous les syndicats dans le même panier... Il me semble qu'on n'est ni mou ni lent...

celeborn, pourquoi les syndicats n'appellent-ils pas à une manifestation citoyenne un dimanche ?

Si on attend une intersyndicale, vous devenez lents, de fait...

Celeborn a écrit:Merci de pas mettre tous les syndicats dans le même panier... Il me semble qu'on n'est ni mou ni lent...

+1. LE SNES n'est pas tous les syndicats !

Le SNALC avait déplacé son jour de manifestation initialement prévu pour faire front uni avec l' Intersyndicale et que tout le monde manifeste ensemble le 19 mai, faisant ainsi preuve d'un réel souci de solidarité.

Maintenant, il propose une action forte: le boycott des corrections du Brevet.
Qu'attendent les autres syndicats pour s'associer, à leur tour, dans un même esprit, à cela…? A moins que chacun veuille à nouveau "compter ses unités" chacun dans son coin...

Albius a écrit:Le SNALC avait déplacé son jour de manifestation initialement prévu pour faire front uni avec l' Intersyndicale et que tout le monde manifeste ensemble le 19 mai, faisant ainsi preuve d'un réel souci de solidarité.

Maintenant, il propose une action forte: le boycott des corrections du Brevet.
Qu'attendent les autres syndicats pour s'associer, à leur tour, dans un même esprit, à cela…? A moins que chacun veuille à nouveau "compter ses unités" chacun dans son coin...

J'ai l'impression qu'il s'agit d'une fausse solidarité... C'est dommage.

Nécessairement.
Les oppositions à la réforme ne se font pas sur les mêmes bases. Les modalités d'action sont très variables d'un syndicat à l'autre. Et ne parlons pas des propositions.
Je trouve déjà relativement incroyable que l'intersyndicale ait pu se mettre d'accord pour la manif du 19 mai.

Elle propose la date du 4 juin: faisons des réunions dans nos établissements, voyons si nous pouvons organiser des réunions publiques avec les parents (ça vient vite le 4 juin) qui déboucheraient sur cette idée de manif nationale le 14, mettons. Et l'intersyndicale pourra relayer / faire cette proposition. Si certains ne sont pas d'accord, ils quitteront l'intersyndicale.

Faire quoi le 4 juin ? Si une date nationale pour manifester n'est pas fixée avant, on va leur dire quoi aux parents? Venez manifester avec nous ! Quand ? Ben euh... un jour...
Il faut que la date d'une manifestation soit fixée rapidement pour pouvoir l'organiser correctement. Je reviens sur mon idée des réseaux sociaux, c'est beaucoup plus rapide pour informer un grand nombre de gens que des réunions dans les établissements (et les parents du primaire ? et les collèges où il ne va rien se passer ? ) Face à la com ministérielle, il faut vivre avec son temps. S'il le faut, je m'inscris sur FB (vous ne vous rendez pas compte, j'y suis allergique !   ). Je pense que pour inciter les syndicats à se bouger et éviter une récupération politique (enfin, limiter la casse....), il faut que cette idée de manifestation sorte des profs eux-mêmes, avec internet, c'est jouable maintenant !