Bagarre en plein cours et demande de conseil de discipline.

Bonjour, je ne sais plus quoi faire d'un de mes élèves de ma seconde casse-pied. C'est celui qui se prend pour le chef et entraîne toute la classe à ne plus écouter et à faire le bordel ( j'en avais déjà parlé dans un sujet précédent ) . Cet élève est perturbateur,insolent et surtout provocant et tout mes collègues le confirment . Il a déjà eu des comportements violents mais là ça dépasse les bornes !

Il y a eu un incident en classe entre son meilleur ami (élève2) et lui pour je ne sais quelle raison . Au début du cours tout se passait bien, L’élève1 (le chef) était pour une fois tranquille dans son coin et d'après ce qu'on m'a expliqué il est très amoureux d'une fille de la classe depuis plusieurs mois. Il lui a demandé si elle voulait sortir avec lui mais cette dernière a refusé car justement elle est en couple avec l'élève2 . Sauf que l'élève1 n'était pas au courant que son meilleur ami sortait avec elle . Il l'a très mal pris et était décu de la trahison de son ami .

Alors ils commencent à s'insulter entre eux à travers la classe : " CON***'' , " J'te nique sale ****" , *****"  et tout la classe est amusée par le spectacle évidement   . Moi je hurle pour que ça cesse mais en vain !

Et là l'élève1 se lève d'un coup jette sa table par terre et frappe plusieurs fois au visage et au ventre l'élève2  . J'ai du m'interposer avec plusieurs élèves pour les séparer .

Résultat : l'élève2 a du partir a l'infirmerie et l'élève1 chez la CPE il s'en tire avec 2h de colles !!!!!

Je suis à bout avec cet élève que faire ? Surtout que ce n'est pas la première fois qu'il a des comportements violents  

Un rapport circonstancié avec demande de sanction : au minimum une exclusion de plusieurs jours voire une demande de conseil de discipline. Faire une lettre pour cette dernière demande : le cde doit alors motiver son refus.

Action collective aussi : refus de toute l'équipe de prendre cet élève en cours et/ou rédaction d'un rapport à chaque incident (surtout pour violence) et quelque soit le collègue, pour plus de poids et surtout ne pas oublier de demander une sanction en se référant au règlement intérieur par exemple.

Le truc, c'est en fin d'année, le CDE peut laisser pourrir la situation, surtout à deux semaines de la fin des cours...

Lin2a a écrit:Bonjour, je ne sais plus quoi faire d'un de mes élèves de ma seconde casse-pied. C'est celui qui se prend pour le chef et entraîne toute la classe à ne plus écouter et à faire le bordel ( j'en avais déjà parlé dans un sujet précédent ) . Cet élève est perturbateur,insolent et surtout provocant et tout mes collègues le confirment . Il a déjà eu des comportements violents mais là ça dépasse les bornes !

Il y a eu un incident en classe entre son meilleur ami (élève2) et lui pour je ne sais quelle raison . Au début du cours tout se passait bien, L’élève1 (le chef) était pour une fois tranquille dans son coin et d'après ce qu'on m'a expliqué il est très amoureux d'une fille de la classe depuis plusieurs mois. Il lui a demandé si elle voulait sortir avec lui mais cette dernière a refusé car justement elle est en couple avec l'élève2 . Sauf que l'élève1 n'était pas au courant que son meilleur ami sortait avec elle . Il l'a très mal pris et était décu de la trahison de son ami .

Alors ils commencent à s'insulter entre eux à travers la classe : " CON***'' , " J'te nique sale ****" , *****"  et tout la classe est amusée par le spectacle évidement   . Moi je hurle pour que ça cesse mais en vain !

Et là l'élève1 se lève d'un coup jette sa table par terre et frappe plusieurs fois au visage et au ventre l'élève2  . J'ai du m'interposer avec plusieurs élèves pour les séparer .

Résultat : l'élève2 a du partir a l'infirmerie et l'élève1 chez la CPE il s'en tire avec 2h de colles !!!!!

Je suis à bout avec cet élève que faire ? Surtout que ce n'est pas la première fois qu'il a des comportements violents  

Je suppose que vous enseignez dans une structure libre sans équipe éducative ni équipe de direction ? Non ? Bon, alors vous établissez un rapport écrit sur tout ça et vous informez que vous exigez un conseil de discipline. Et déjà, vous attendez soit qu'il soit convoqué, soit qu'on vous dise par écrit (j'insiste : par écrit, c'est la loi) pourquoi on ne le saisira pas. Et en attendant, vous voyez un peu avec les collègues syndiqués ou non ce qui pourrait être fait en commun.

Cripure, peux-tu nous donner la référence qui exige que le refus de convoquer le conseil de discipline soit motivé par écrit par le CDE ? Merci !

Malavita a écrit:Un rapport circonstancié avec demande de sanction : au minimum une exclusion de plusieurs jours voire une demande de conseil de discipline. Faire une lettre pour cette dernière demande : le cde doit alors motiver son refus.

Action collective aussi : refus de toute l'équipe de prendre cet élève en cours et/ou rédaction d'un rapport à chaque incident (surtout pour violence) et quelque soit le collègue, pour plus de poids et surtout ne pas oublier de demander une sanction en se référant au règlement intérieur par exemple.

Le truc, c'est en fin d'année, le CDE peut laisser pourrir la situation, surtout à deux semaines de la fin des cours...

Je crains bien que oui ...

Tout est dit dans une circulaire récente.

"Lorsque le chef d'établissement, saisi par écrit d'une demande de saisine du conseil de discipline émanant d'un membre de la communauté éducative, décide de ne pas engager de procédure disciplinaire, il notifie par écrit à l'intéressé sa décision de refus motivée, en application de l'article D. 511-30 du code de l'éducation."

Circulaire du 27/05/2014
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=79279

nitescence a écrit:Cripure, peux-tu nous donner la référence qui exige que le refus de convoquer le conseil de discipline soit motivé par écrit par le CDE ? Merci !

Ici, par exemple
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=32&cHash=c52d730bc8

merci les loulous !

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1396.xhtml

Même s'il s'agit d'une coups entre élèves, notons par ailleurs que

"Le chef d'établissement décide s'il faut engager des poursuites disciplinaires contre un élève.

À savoir : le chef d'établissement doit saisir obligatoirement le conseil de discipline si un membre du personnel de l'établissement a été victime de violences physiques."

Pour le conseil de discipline, voici les liens pour t'aider à trouver des infos : http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Sanctions_disciplinaires/86/4/12-le-conseil-de-discipline_197864.pdf
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=57071

Et surtout pour la prochaine fois, (je le redis, je pense que rien de bougera en fin d'année) des rapports de l'ensemble de l'équipe dès le début de l'année, pour permettre une montée des sanctions progressives et arriver à obtenir soit un changement du comportement de l'élève soit une commission éducative ou un conseil de discipline dans l'année.

Bon courage en tout cas.

Cripure a écrit:

Lin2a a écrit:Bonjour, je ne sais plus quoi faire d'un de mes élèves de ma seconde casse-pied. C'est celui qui se prend pour le chef et entraîne toute la classe à ne plus écouter et à faire le bordel ( j'en avais déjà parlé dans un sujet précédent ) . Cet élève est perturbateur,insolent et surtout provocant et tout mes collègues le confirment . Il a déjà eu des comportements violents mais là ça dépasse les bornes !

Il y a eu un incident en classe entre son meilleur ami (élève2) et lui pour je ne sais quelle raison . Au début du cours tout se passait bien, L’élève1 (le chef) était pour une fois tranquille dans son coin et d'après ce qu'on m'a expliqué il est très amoureux d'une fille de la classe depuis plusieurs mois. Il lui a demandé si elle voulait sortir avec lui mais cette dernière a refusé car justement elle est en couple avec l'élève2 . Sauf que l'élève1 n'était pas au courant que son meilleur ami sortait avec elle . Il l'a très mal pris et était décu de la trahison de son ami .

Alors ils commencent à s'insulter entre eux à travers la classe : " CON***'' , " J'te nique sale ****" , *****"  et tout la classe est amusée par le spectacle évidement   . Moi je hurle pour que ça cesse mais en vain !

Et là l'élève1 se lève d'un coup jette sa table par terre et frappe plusieurs fois au visage et au ventre l'élève2  . J'ai du m'interposer avec plusieurs élèves pour les séparer .

Résultat : l'élève2 a du partir a l'infirmerie et l'élève1 chez la CPE il s'en tire avec 2h de colles !!!!!

Je suis à bout avec cet élève que faire ? Surtout que ce n'est pas la première fois qu'il a des comportements violents  

Je suppose que vous enseignez dans une structure libre sans équipe éducative ni équipe de direction ? Non ? Bon, alors vous établissez un rapport écrit sur tout ça et vous informez que vous exigez un conseil de discipline. Et déjà, vous attendez soit qu'il soit convoqué, soit qu'on vous dise par écrit (j'insiste : par écrit, c'est la loi) pourquoi on ne le saisira pas. Et en attendant, vous voyez un peu avec les collègues syndiqués ou non ce qui pourrait être fait en commun.

Bonjour , le conseil de discipline se sert plus à rien vu que l'élève est en vacances dans deux semaines . Avec les collègues on ne peut rien faire de plus que de continuer à supporter cela vu que sois-disant ce n'est pas de sa faute si l'élève est brutal mais à cause de sa dépendance aux joints (oui oui il se drogue) . D'ailleurs le jour où il s'était battu il était défoncé en cours

Malavita a écrit:Pour le conseil de discipline, voici les liens pour t'aider à trouver des infos : http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Sanctions_disciplinaires/86/4/12-le-conseil-de-discipline_197864.pdf
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=57071

Et surtout pour la prochaine fois, (je le redis, je pense que rien de bougera en fin d'année) des rapports de l'ensemble de l'équipe dès le début de l'année, pour permettre une montée des sanctions progressives et arriver à obtenir soit un changement du comportement de l'élève soit une commission éducative ou un conseil de discipline dans l'année.

Bon courage en tout cas.

Merci

Pour la fin de l'année et avec l'accord de tous les collègues, ne plus le prendre en cours et le diriger en vie scolaire avec du travail. Le motif : possible mise en danger du reste de la classe en raison du comportement violent, il y a un truc dans le genre dans les règlements intérieurs.

Lin2a a écrit:

Cripure a écrit:

Lin2a a écrit:Bonjour, je ne sais plus quoi faire d'un de mes élèves de ma seconde casse-pied. C'est celui qui se prend pour le chef et entraîne toute la classe à ne plus écouter et à faire le bordel ( j'en avais déjà parlé dans un sujet précédent ) . Cet élève est perturbateur,insolent et surtout provocant et tout mes collègues le confirment . Il a déjà eu des comportements violents mais là ça dépasse les bornes !

Il y a eu un incident en classe entre son meilleur ami (élève2) et lui pour je ne sais quelle raison . Au début du cours tout se passait bien, L’élève1 (le chef) était pour une fois tranquille dans son coin et d'après ce qu'on m'a expliqué il est très amoureux d'une fille de la classe depuis plusieurs mois. Il lui a demandé si elle voulait sortir avec lui mais cette dernière a refusé car justement elle est en couple avec l'élève2 . Sauf que l'élève1 n'était pas au courant que son meilleur ami sortait avec elle . Il l'a très mal pris et était décu de la trahison de son ami .

Alors ils commencent à s'insulter entre eux à travers la classe : " CON***'' , " J'te nique sale ****" , *****"  et tout la classe est amusée par le spectacle évidement   . Moi je hurle pour que ça cesse mais en vain !

Et là l'élève1 se lève d'un coup jette sa table par terre et frappe plusieurs fois au visage et au ventre l'élève2  . J'ai du m'interposer avec plusieurs élèves pour les séparer .

Résultat : l'élève2 a du partir a l'infirmerie et l'élève1 chez la CPE il s'en tire avec 2h de colles !!!!!

Je suis à bout avec cet élève que faire ? Surtout que ce n'est pas la première fois qu'il a des comportements violents  

Je suppose que vous enseignez dans une structure libre sans équipe éducative ni équipe de direction ? Non ? Bon, alors vous établissez un rapport écrit sur tout ça et vous informez que vous exigez un conseil de discipline. Et déjà, vous attendez soit qu'il soit convoqué, soit qu'on vous dise par écrit (j'insiste : par écrit, c'est la loi) pourquoi on ne le saisira pas. Et en attendant, vous voyez un peu avec les collègues syndiqués ou non ce qui pourrait être fait en commun.

Bonjour , le conseil de discipline se sert plus à rien vu que l'élève est en vacances dans deux semaines . Avec les collègues on ne peut rien faire de plus que de continuer à supporter cela vu que sois-disant ce n'est pas de sa faute si l'élève est brutal mais à cause de sa dépendance aux joints (oui oui il se drogue) . D'ailleurs le jour où il s'était battu il était défoncé en cours

Vraiment c'est inacceptable ces professeurs qui obligent leurs élèves à fumer des pétards en cours !
Est-ce vraiment autorisé par le règlement intérieur ?

Ah, on me souffle dans l'oreillette que ...

Spoiler:

Petite question à part :
A partir de combien de rapports peut-on prononcer un conseil de discipline ?

J'imagine que ça dépend plus du motif que du nombre de rapports.
...en tout cas, ça devrait

Lin2a a écrit:

Cripure a écrit:

Lin2a a écrit:Bonjour, je ne sais plus quoi faire d'un de mes élèves de ma seconde casse-pied. C'est celui qui se prend pour le chef et entraîne toute la classe à ne plus écouter et à faire le bordel ( j'en avais déjà parlé dans un sujet précédent ) . Cet élève est perturbateur,insolent et surtout provocant et tout mes collègues le confirment . Il a déjà eu des comportements violents mais là ça dépasse les bornes !

Il y a eu un incident en classe entre son meilleur ami (élève2) et lui pour je ne sais quelle raison . Au début du cours tout se passait bien, L’élève1 (le chef) était pour une fois tranquille dans son coin et d'après ce qu'on m'a expliqué il est très amoureux d'une fille de la classe depuis plusieurs mois. Il lui a demandé si elle voulait sortir avec lui mais cette dernière a refusé car justement elle est en couple avec l'élève2 . Sauf que l'élève1 n'était pas au courant que son meilleur ami sortait avec elle . Il l'a très mal pris et était décu de la trahison de son ami .

Alors ils commencent à s'insulter entre eux à travers la classe : " CON***'' , " J'te nique sale ****" , *****"  et tout la classe est amusée par le spectacle évidement   . Moi je hurle pour que ça cesse mais en vain !

Et là l'élève1 se lève d'un coup jette sa table par terre et frappe plusieurs fois au visage et au ventre l'élève2  . J'ai du m'interposer avec plusieurs élèves pour les séparer .

Résultat : l'élève2 a du partir a l'infirmerie et l'élève1 chez la CPE il s'en tire avec 2h de colles !!!!!

Je suis à bout avec cet élève que faire ? Surtout que ce n'est pas la première fois qu'il a des comportements violents  

Je suppose que vous enseignez dans une structure libre sans équipe éducative ni équipe de direction ? Non ? Bon, alors vous établissez un rapport écrit sur tout ça et vous informez que vous exigez un conseil de discipline. Et déjà, vous attendez soit qu'il soit convoqué, soit qu'on vous dise par écrit (j'insiste : par écrit, c'est la loi) pourquoi on ne le saisira pas. Et en attendant, vous voyez un peu avec les collègues syndiqués ou non ce qui pourrait être fait en commun.

Bonjour , le conseil de discipline se sert plus à rien vu que l'élève est en vacances dans deux semaines . Avec les collègues on ne peut rien faire de plus que de continuer à supporter cela vu que sois-disant ce n'est pas de sa faute si l'élève est brutal mais à cause de sa dépendance aux joints (oui oui il se drogue) . D'ailleurs le jour où il s'était battu il était défoncé en cours

J'ai déjà posté sur Néo ma demande de CD datée d'un 12 ou 13 juin, il y a cinq ans, conseil tenu le 30 avec exclusion définitive, ce qui nous a dispensés de l'avoir l'année suivante. Les vacances scolaires n'ont aucun rapport, l'année scolaire se termine le 31/8.

ben2510 a écrit:

Lin2a a écrit:

Cripure a écrit:
Je suppose que vous enseignez dans une structure libre sans équipe éducative ni équipe de direction ? Non ? Bon, alors vous établissez un rapport écrit sur tout ça et vous informez que vous exigez un conseil de discipline. Et déjà, vous attendez soit qu'il soit convoqué, soit qu'on vous dise par écrit (j'insiste : par écrit, c'est la loi) pourquoi on ne le saisira pas. Et en attendant, vous voyez un peu avec les collègues syndiqués ou non ce qui pourrait être fait en commun.

Bonjour , le conseil de discipline se sert plus à rien vu que l'élève est en vacances dans deux semaines . Avec les collègues on ne peut rien faire de plus que de continuer à supporter cela vu que sois-disant ce n'est pas de sa faute si l'élève est brutal mais à cause de sa dépendance aux joints (oui oui il se drogue) . D'ailleurs le jour où il s'était battu il était défoncé en cours

Vraiment c'est inacceptable ces professeurs qui obligent leurs élèves à fumer des pétards en cours !
Est-ce vraiment autorisé par le règlement intérieur ?

Ah, on me souffle dans l'oreillette que ...

Spoiler:

:lol: c'est exactement ça, il nous prend pour des imbéciles . De toute façon il arrive toujours défoncé avec les yeux rouges et surtout ... l'odeur
Au début il mentait et disait qu'il était allergique au pollen mais il a finit par avouer et à cause de lui, il a réussit à convaincre quelques garçons de la classe d'essayer et il m'arrive de me retrouver avec un groupe de zombies en cours affalés sur la table

Cripure a écrit:

Lin2a a écrit:

Cripure a écrit:
Je suppose que vous enseignez dans une structure libre sans équipe éducative ni équipe de direction ? Non ? Bon, alors vous établissez un rapport écrit sur tout ça et vous informez que vous exigez un conseil de discipline. Et déjà, vous attendez soit qu'il soit convoqué, soit qu'on vous dise par écrit (j'insiste : par écrit, c'est la loi) pourquoi on ne le saisira pas. Et en attendant, vous voyez un peu avec les collègues syndiqués ou non ce qui pourrait être fait en commun.

Bonjour , le conseil de discipline se sert plus à rien vu que l'élève est en vacances dans deux semaines . Avec les collègues on ne peut rien faire de plus que de continuer à supporter cela vu que sois-disant ce n'est pas de sa faute si l'élève est brutal mais à cause de sa dépendance aux joints (oui oui il se drogue) . D'ailleurs le jour où il s'était battu il était défoncé en cours

J'ai déjà posté sur Néo ma demande de CD datée d'un 12 ou 13 juin, il y a cinq ans, conseil tenu le 30 avec exclusion définitive, ce qui nous a dispensés de l'avoir l'année suivante. Les vacances scolaires n'ont aucun rapport, l'année scolaire se termine le 31/8.

Il ne sera plus là, Monsieur a dit que c'était mieux d’arrêter les cours vu que les profs en demandent trop . Tu m'étonnes avec une moyenne de 1,5/20 t'as du beaucoup bosser ! :lol:

Lin2a, je vais modifier ton titre et y ajouter "conseil de discipline". Ainsi, les neos pourront effectuer une recherche, certains conseils écrits ici sont précieux.
Merci les gars chers et estimés collèges.

Thalia de G a écrit:Lin2a, je vais modifier ton titre et y ajouter "conseil de discipline". Ainsi, les neos pourront effectuer une recherche, certains conseils écrits ici sont précieux.
Merci les gars chers et estimés collèges.

Pas de soucis

sinon vu qu'un des élèves a été mené à l'infirmerie, possibilité de porter plainte à la police pour coups et blessures...
De plus, qui dit élève défoncé dit exclusion immédiate du cours. Pas pour rien que la drogue est interdite.

Quand même, 2h de colle pour une baston aussi violente alors que minimum ça mériterait une exclusion...

Lin2a a écrit:Petite question à part :
A partir de combien de rapports peut-on prononcer un conseil de discipline ?

Il n'y a pas un nombre de rapports définis : un seul rapport peut être suffisant si les faits sont graves (agression physique, par exemple). Les rapports permettent :
- d'alerter le CDE, CPE et PP : un exemplaire chacun et un pour vous (à conserver précieusement)
- d'alerter et dialoguer avec la famille : rôle de la commission éducative qui permet de donner des objectifs à l'élève et qui est en théorie la dernière étape avec le conseil de discipline
- d'alerter l'infirmière et médecin scolaire pour la drogue, par exemple
- montrer à l'élève et aux autres, que non il ne peut pas faire ce qu'il veut : je dirais qu'une fois sur deux, l'élève améliore son comportement (surtout si on a le soutien des parents), même si cela se fait lentement et l'on voit parfois les résultats à la fin de l'année ou l'année suivante.
- mettre la pression à l'élève et certains "dégoupillent" vraiment ou démissionnent, même si ce n'est pas forcément l'objectif car à chaque fois c'est un échec.

Mais attention, les rapports doivent être concis (inutile de parler de chaque minute du cours car on donne l'impression de se justifier) et évoquer les faits (éviter de faire ressentir vos sentiments personnels). Ne pas faire des rapports pour bavardages ou oubli d'affaires car vous risquez de ne pas être crédible, mais vous pouvez quand même le noter et le ressortir au moment voulu. Par exemple, quand j'ai un incident avec un élève (insulte d'un autre élève...), je charge la barque et pas de bol pour lui si ce jour là il n'avait pas ses affaires, n'avait pas pris le cours, bavardait et si c'est habituel, je le précise aussi.

A noter aussi que le conseil de discipline, ne portera que sur le dernier incident, et pas sur les autres s'ils ont déjà fait l'objet de sanctions et donc impossible de l'évoquer au conseil. Bon personne n'est dupe, il est rare que les collègues siégeant au conseil de discipline ne connaissent pas la situation ou ne se renseignent pas...

Une dernière, chose, tous les rapports et sanctions sont effacés l'année suivante et on repart de zéro.

karjos a écrit:sinon vu qu'un des élèves a été mené à l'infirmerie, possibilité de porter plainte à la police pour coups et blessures...
De plus, qui dit élève défoncé dit exclusion immédiate du cours. Pas pour rien que la drogue est interdite.

Quand même, 2h de colle pour une baston aussi violente alors que minimum ça mériterait une exclusion...

D'après mes infos, les parents ne porteront pas plainte et le gamin a quelques hématomes au corps et son nez n'a rien ( j'ai oublié de préciser que lorsque il est aller à l'infirmerie il avait le nez en sang ...)

Concernant le fait qu'il arrive en cours défoncé ( tout le temps) je l'exclu directement parfois non mais dès qu'il commence à faire ses provocations débiles ou quand il n'arrive pas à se calmer je finis par l'exclure .

Entendu, mais si tu vois qu'il était défoncé et qu'il fait quelque chose de répréhensible et que tu ne l'as pas exclu avant (cad dès le début), ta responsabilité peut être engagée si la police s'en mêle (pour ne pas avoir exclu un élève drogué et donc indirectement avoir fait courir un risque aux autres élèves - sans compter toi-même).
Donc prudence...