Re: "Le SE-Unsa demande que les professeurs de langues vivantes enseignant en collège puissent intervenir dans les classes des écoles primaires".

Et si le prof d'allemand veut que les élèves de CP choisissent l'allemand, il faudra qu'ils fasse le tour des grandes sections de maternelle, comme il fait aujourd'hui la promo auprès des CM2 ??? heu

Je ne veux faire peur à personne en cette période de sérénité, mais si le syndicat des CDE et IPR écrit "puissent", je crois bien qu'il faut traduire "doivent".
Déjà , j'ai vu ici le cas où l'on imposait à une TZR d'allemand en "sous-service" d'aller en école compléter une heure ou deux . Là, ça sera probablement entériné dans les textes , sous couvert du cycle unique CP -3ème . Les décrets d'application et les circulaires ne vont pas être tristes .

M'en fous : on me supprimera le latin, mais au moins je n'aurai pas à l'enseigner en CE2 :diable:

J'adore l'allemand et je regrette de ne pas avoir pu en faire au collège et au lycée, et je me rêve parfois prof d'allemand dans une autre vie, mais je n'envie pas votr côté VRP obligatoire, déjà que ce n'est pas facile d'enseigner alors s'il faut en plus faire de la retape...

C'est tout à fait ça, VRP : on vend notre cam' et on est souvent sur les routes.

"J'en ai marre de faire la p... pour ma matière" dixit une collègue. Smile

Cela dit, Lefteris a très certainement raison: les profs d'Allemand devront bien être recasés quelque part, on va les mettre en primaire. Cela dit, c'est très bien le primaire, et à mon sens on n'y est jamais trop qualifié.
Je rappelle également qu'il est habituel, dans les universités américaines, que des professeurs de renommée internationale fassent de la com' pour attirer des élèves dans leur cours (et des élèves m'ont confirmé que c'était vraiment de la com': quand on s'inscrit au cours, ça devient beaucoup plus dur et beaucoup moins fun). Bref, tout le monde se défend avec ce qu'il peut.

Adri a écrit:C'est tout à fait ça, VRP : on vend notre cam' et on est souvent sur les routes.

Oui, moi, j'appelle ça mon Péripatétipute Tour 2010...2011...12...13...14...15...16 Ah merde... j'avais presque oublié, l'espace de 2 secondes, que ma carrière de péripatétipute touchait à sa fin.

Que c'est triste une vie de péripatétipute... toujours dépendre du désir des autres... *sigh*

Moi, je dis que je fais de la propagande. Chacun sa formuler Razz

On rigole avec les collègues sur la tenue que je dois porter pour les portes ouvertes (une Dirndl Razz

)

Qu'on ne soit jamais trop qualifié, certes. Mais les reproches sont bien réel, de la hiérarchie (et je ne parle pas du CDE).
Et puis le public de primaire, j'aurais du mal. Et pourtant, j'adore les 6e.

H.S. : Tu as vu mon MP, Audrey ?

Oui, j'ai vu ton Mp, faut que j'en parle avec Loys...désolée de ne pas avoir répondu, entre voyage scolaire dans une semaine, soucis-stagiaire, et prospection d'apparts pour déménager, je ne touche plus terre... ;-)

Pas de souci, je comprends Wink

Ca se faisait couramment il y a dix ans à la campagne, en tout cas.

Mais aujourd'hui, l'EN nous prend de plus en plus pour des c***
Qui va indemniser le temps de trajet ? Où sera la compensation pour service partagé (ne parlons pas de la pauvre heure de décharge, c'est ridicule). A l'heure où les réunions se multiplient, où il faut rendre des comptes pour toutes les heures à récupérer, où on nous colle une prérentrée en août et tellement d'autres horreurs qu'on n'en parle même plus, de cette prérentrée pale

, bref, aujourd'hui, ça sent drôlement mauvais.
Aujourd'hui, avec la primarisation souhaitée du collège, le risque est grand que ce soit une porte ouverte vers une catastrophe de plus pale

Le cycle 3 est déjà à cheval sur primaire et collège, les collègues doivent s'observer, se réunir , bientôt pour mettre aux point des progressions communes permettant de se répartir les différents éléments du programme de cycle...
"On" attend des enseignants qu'ils pratiquent des "échanges de service" entre le primaire et le collège Suspect

(écrit noir sur blanc sur un document du rectorat, à moins que ce ne soit du ministère... je ne sais plus)

pale

Je trouve cela une très bonne idée que ce soit des PLC qui enseignent de l'anglais à des élèves du primaire.

Si l'on veut vraiment du A1+ en fin de 6ème, c'est la seule solution. De fait la 6ème est la dernière année du cycle 3.

Après, quant aux modalités... Certes, cela peut poser problème. Même s'il doit bien y avoir une école primaire dans la commune où un collège est implanté. L'on pourrait concentrer les cours au primaire sur une 1/2 journée.

Si interventions dans plusieurs écoles, alors envisager une décharge comme pour les CSD.

Je suis persuadé qu'un bon nombre de collègues iraient "moins loin" en complétant leur service au primaire qu'en faisant un CSD dans un autre collège.

C'était comme ça il y a 20 ans : des profs des collèges voisins venaient enseigner la langue.
On l'a supprimé, on veut le remettre en présentant ça comme une nouveauté et un progrès...

Will T., je partage(ais) ton point de vue, mais, comme souvent, c'est avec les LV que commencent les catastrophes... Je n'ai plus confiance.

Moi aussi je préfèrerais compléter dans une école à côté plutôt que dans un collège à perpet.

Mais aujourd'hui, ça me fait peur, à cause des conséquences pour tous les profs de collège.

Et les textes parlent de deux fois 45min par semaine.

Panta Rhei a écrit:Je trouve cela une très bonne idée que ce soit des PLC qui enseignent de l'anglais à des élèves du primaire.

Si l'on veut vraiment du A1+ en fin de 6ème, c'est la seule solution. De fait la 6ème est la dernière année du cycle 3.

Après, quant aux modalités... Certes, cela peut poser problème. Même s'il doit bien y avoir une école primaire dans la commune où un collège est implanté. L'on pourrait concentrer les cours au primaire sur une 1/2 journée.

Si interventions dans plusieurs écoles, alors envisager une décharge comme pour les CSD.

Je suis persuadé qu'un bon nombre de collègues iraient "moins loin" en complétant leur service au primaire qu'en faisant un CSD dans un autre collège.

Ah oui, c'est vraiment une super idée! J'ai très envie de courir d'école en école pour des cours de 45 minutes mal payés et des trajets mal remboursés en plus de mon temps complet en collège. furieux

Botchan a écrit:

Panta Rhei a écrit:Je trouve cela une très bonne idée que ce soit des PLC qui enseignent de l'anglais à des élèves du primaire.

Si l'on veut vraiment du A1+ en fin de 6ème, c'est la seule solution. De fait la 6ème est la dernière année du cycle 3.

Après, quant aux modalités... Certes, cela peut poser problème. Même s'il doit bien y avoir une école primaire dans la commune où un collège est implanté. L'on pourrait concentrer les cours au primaire sur une 1/2 journée.

Si interventions dans plusieurs écoles, alors envisager une décharge comme pour les CSD.

Je suis persuadé qu'un bon nombre de collègues iraient "moins loin" en complétant leur service au primaire qu'en faisant un CSD dans un autre collège.

Ah oui, c'est vraiment une super idée! J'ai très envie de courir d'école en école pour des cours de 45 minutes mal payés et des trajets mal remboursés en plus de mon temps complet en collège.

Chacun son opinion. Je n'ai jamais parlé de "courir d'école en école" mais au contraire de grouper les 45 minutes de plusieurs niveaux sur une 1/2 journée. Par ailleurs, j'évoque le cas d'un CSD donc par essence celui d'un collègue qui n'a pas un temps complet dans son collège. Nous sommes "mal payés"; certes, je ne dirai pas le contraire. Mais si les heures données au primaire rentrent dans ton service, alors je ne vois pas quoi ces dernières seraient "moins bien payées". Quant aux trajets mal remboursés, je ne suis pas d'accord: je suis aux frais réels; je bosse à 50 kms de chez moi, je t'assure que je déduis beaucoup plus que 10% de mon salaire.

Pour terminer, on ne peut pas d'un côté s'insurger contre le fait que les PE ne soient pas formés à l'enseignement des LVE et d'un autre s'insurger (encore) quand on offre à des PLC la possibilité de prendre cet enseignement en charge.

Je ne suis pas géographe, mais il doit y avoir plein de configurations; entre les grandes villes, les zones urbaines... Je suis d'accord: il y a bien des départements ruraux en France mais ils ne sont pas légion (?).

Si l'on pousse le raisonnement jusqu'au bout: il doit bien y avoir des groupes scolaires où un PLC pourrait même effectuer un service complet au primaire. sur la base du volontariat, je ne trouve pas ça choquant! (même si alors, il faudrait dire PLC détaché au primaire!)

Panta Rhei a écrit:

Botchan a écrit:

Panta Rhei a écrit:Je trouve cela une très bonne idée que ce soit des PLC qui enseignent de l'anglais à des élèves du primaire.

Si l'on veut vraiment du A1+ en fin de 6ème, c'est la seule solution. De fait la 6ème est la dernière année du cycle 3.

Après, quant aux modalités... Certes, cela peut poser problème. Même s'il doit bien y avoir une école primaire dans la commune où un collège est implanté. L'on pourrait concentrer les cours au primaire sur une 1/2 journée.

Si interventions dans plusieurs écoles, alors envisager une décharge comme pour les CSD.

Je suis persuadé qu'un bon nombre de collègues iraient "moins loin" en complétant leur service au primaire qu'en faisant un CSD dans un autre collège.

Ah oui, c'est vraiment une super idée! J'ai très envie de courir d'école en école pour des cours de 45 minutes mal payés et des trajets mal remboursés en plus de mon temps complet en collège.

Chacun son opinion. Je n'ai jamais parlé de "courir d'école en école" mais au contraire de grouper les 45 minutes de plusieurs niveaux sur une 1/2 journée. Par ailleurs, j'évoque le cas d'un CSD donc par essence celui d'un collègue qui n'a pas un temps complet dans son collège. Nous sommes "mal payés"; certes, je ne dirai pas le contraire. Mais si les heures données au primaire rentrent dans ton service, alors je ne vois pas quoi ces dernières seraient "moins bien payées". Quant aux trajets mal remboursés, je ne suis pas d'accord: je suis aux frais réels; je bosse à 50 kms de chez moi, je t'assure que je déduis beaucoup plus que 10% de mon salaire.

Pour terminer, on ne peut pas d'un côté s'insurger contre le fait que les PE ne soient pas formés à l'enseignement des LVE et d'un autre s'insurger (encore) quand on offre à des PLC la possibilité de prendre cet enseignement en charge.

Je ne suis pas géographe, mais il doit y avoir plein de configurations; entre les grandes villes, les zones urbaines... Je suis d'accord: il y a bien des départements ruraux en France mais ils ne sont pas légion (?).

Si l'on pousse le raisonnement jusqu'au bout: il doit bien y avoir des groupes scolaires où un PLC pourrait même effectuer un service complet au primaire. sur la base du volontariat, je ne trouve pas ça choquant! (même si alors, il faudrait dire PLC détaché au primaire!)

Ben si. Tout le monde ne vit pas encore dans une grande ville. Very Happy

Panta Rhei a écrit:

Botchan a écrit:

Panta Rhei a écrit:Je trouve cela une très bonne idée que ce soit des PLC qui enseignent de l'anglais à des élèves du primaire.

Si l'on veut vraiment du A1+ en fin de 6ème, c'est la seule solution. De fait la 6ème est la dernière année du cycle 3.

Après, quant aux modalités... Certes, cela peut poser problème. Même s'il doit bien y avoir une école primaire dans la commune où un collège est implanté. L'on pourrait concentrer les cours au primaire sur une 1/2 journée.

Si interventions dans plusieurs écoles, alors envisager une décharge comme pour les CSD.

Je suis persuadé qu'un bon nombre de collègues iraient "moins loin" en complétant leur service au primaire qu'en faisant un CSD dans un autre collège.

Ah oui, c'est vraiment une super idée! J'ai très envie de courir d'école en école pour des cours de 45 minutes mal payés et des trajets mal remboursés en plus de mon temps complet en collège.

Chacun son opinion. Je n'ai jamais parlé de "courir d'école en école" mais au contraire de grouper les 45 minutes de plusieurs niveaux sur une 1/2 journée. Par ailleurs, j'évoque le cas d'un CSD donc par essence celui d'un collègue qui n'a pas un temps complet dans son collège. Nous sommes "mal payés"; certes, je ne dirai pas le contraire. Mais si les heures données au primaire rentrent dans ton service, alors je ne vois pas quoi ces dernières seraient "moins bien payées". Quant aux trajets mal remboursés, je ne suis pas d'accord: je suis aux frais réels; je bosse à 50 kms de chez moi, je t'assure que je déduis beaucoup plus que 10% de mon salaire.

Pour terminer, on ne peut pas d'un côté s'insurger contre le fait que les PE ne soient pas formés à l'enseignement des LVE et d'un autre s'insurger (encore) quand on offre à des PLC la possibilité de prendre cet enseignement en charge.

Je ne suis pas géographe, mais il doit y avoir plein de configurations; entre les grandes villes, les zones urbaines... Je suis d'accord: il y a bien des départements ruraux en France mais ils ne sont pas légion (?).

Si l'on pousse le raisonnement jusqu'au bout: il doit bien y avoir des groupes scolaires où un PLC pourrait même effectuer un service complet au primaire. sur la base du volontariat, je ne trouve pas ça choquant! (même si alors, il faudrait dire PLC détaché au primaire!)

Tu n'es pas sérieux en disant cela ?

Il y a des collèges où les "élèves transportés" sont majoritaires.
Transportés par les cars affrétés par le Conseil Général.
Le mien, c'est 2/3 de "transportés" et 1/3 d'urbains. Ils viennent de 7-8 communes différentes. La plus lointaine est à 20 km.

Je pense qu'il y a des départements où les distances sont encore plus grandes. Ou bien les durées de transport, car il ne faut pas raisonner qu'en km mais tenir compte des routes tortueuses. (Ardèche, Corse...)

Certes, 80 % des Français vivent sous influence urbaine, comme disent les programmes de géo de 3ème, mais il y a effectivement les autres... Very Happy

J'ai bien dit que je n'étais pas géographe! Et j'ai ajouté un -?-

La réponse est donc non.

Bon de toutes façons, j'ai exprimé mon point de vue en essayant d'argumenter pour. Je vais suivre ce fil de près.

Edit. Je suis sensible à tes arguments, Honchamp! 😉

Les campagnes à la ville, ce serait donc un mythe ? :shock: pingouin

cela est juste très compliqué à mettre en place, même dans les zones urbaines , avec plusieurs villes proches.
A cause de la réforme des rythmes premièrement..... chaque mairie ayant adopté son organisation, vous pouvez avoir des communes limitrophes de votre collège (trop bien non?) qui ont des horaires très différents (y compris en nombre d'heures des demi-journées ce qui peut compliquer l'organisation des créneaux de 45mn ... chez moi par exemple on a des après-midi de 2h avec une récré , çà ne te fait que 2 créneaux de disponibles . Et tu peux avoir des communes qui choississent le mercredi et d'autres le samedi (rares mais existent et cela peut très s'ajouter à vos emplois du temps avec mercredi matin donc)

En plus, nous avons aussi d'autres contraintes : des créneaux de sports , piscine en particulier , ou intervenants musiques (on a cette chance encore, enfin si çà ne disparait pas) qui varient d'une période à l'autre et nous font remanier nos emplois du temps ... parfois vous devrez aussi changer vos créneaux donc, à moins d'offrir plusieurs demi-journées par école .

Bref çà serait un beau casse-tête !

Tu marques un point auléric. Merci pour cet éclairage... Je commence à mieux comprendre les difficultés que cela entraînerait si c'était généralisé...

Honchamp a écrit:Il y a des collèges où les "élèves transportés" sont majoritaires.
Transportés par les cars affrétés par le Conseil Général.
Le mien, c'est 2/3 de "transportés" et 1/3 d'urbains. Ils viennent de 7-8 communes différentes. La plus lointaine est à 20 km.

Je pense qu'il y a des départements où les distances sont encore plus grandes. Ou bien les durées de transport, car il ne faut pas raisonner qu'en km mais tenir compte des routes tortueuses. (Ardèche, Corse...)

Certes, 80 % des Français vivent sous influence urbaine, comme disent les programmes de géo de 3ème, mais il y a effectivement les autres...

Spoiler:

Et puis une commune limitrophe, ce n'est pas non plus la salle de l'étage au-dessus...
Et puis des séances de 45 min., ça pose problème par rapport à nos ORS, non ? Je vois pointer des trucs qui ne me plaisent pas... Il faudrait que ces séances de 45min soient considérées comme 1h de cours, ce qui compenserait un peu le temps de trajet et la pénibilité d'être sur plusieurs établissements.
Et il faudrait aussi se farcir les réunions de toutes les écoles ?
Non, parce qu'autant poser tout de suite les questions qui fâchent...