Projet de pétition pour une autre réforme

artaxerxes a écrit:Peut-être en effet y a t-il déjà beaucoup de pétitions qui circulent sur le sujet et faut-il envisager une autre forme d'action ?

Je remets un autre message:

J'explique quand même ce qu'on pensait faire avec Sibylle:

que ce texte devienne, en fait, une Lettre ouverte qui serait diffusée PARTOUT et par TOUS (pas seulement par les profs de Lettres, de Langues, d'HG, pas seulement les profs de collège...), que les enseignants l'envoient au MEN le même jour tant qu'à faire , qu'on l'envoie aussi aux médias! Et que par ce biais les pétitions des différentes matières soient relayées, ainsi que le site de Paille expliquant la réforme!!

On se disait que si on faisait front TOUS ensemble, ça marcherait, on nous écouterait, on nous soutiendrait... Mais apparemment, ce n'est pas possible...
Alors continuons de râler !



Après, on s'était dit que si le texte faisait l'unanimité, si la pétition récoltait vraiment beaucoup de signatures, elle serait représentative de ce que tout le monde veut vraiment : non seulement, les enseignants (et je parle de tous les enseignants !!!), mais aussi les parents (et croyez-moi, ils pensent comme nous et veulent, eux aussi, autre chose pour leurs enfants!); on aurait plus de poids que les autres "petites" pétitions éparpillées...
Bon, je ne sais pas trop... Je parlais de Manifeste au départ... Il faut lui donner du poids (bon pour l'instant, c'est pas gagné!  :| ) et on se disait qu'avec la pétition ça pourrait être un bon début...que ça pourrait être fédérateur (bon, ça ne marche pas trop pour l'instant...)

Et Sibylle voulait créer à partir des idées du texte un blog/un espace/un collectif pour qu'on discute ensemble de l'Ecole que nous voulons pour nos enfants...

artaxerxes a écrit:Peut-être en effet y a t-il déjà beaucoup de pétitions qui circulent sur le sujet et faut-il envisager une autre forme d'action ?

Bon, après, on peut aussi défiler nus le 19 mai !! :lol:

Une action de ce type ciblée et collective est nécessaire : je croyais au début que la majorité des collègues seraient outrés comme je le suis par cette réforme. Or, je constate avec regret que l'indifférence et le manque d'implication de nombreux collègues commencent à prévaloir. Ils pleureront une fois la réforme passée mais préfèrent leur confort à un minimum d'action collective. Depuis lundi, je rentre du collège désabusé et stupéfait devant tant d'insouciance.
Je redoute vraiment une (trop) faible mobilisation pour la grève à venir. Si nous n'agissons pas maintenant il sera trop tard. Je fais tout mon possible dans mon établissement pour expliquer, faire bouger les mentalités mais je suis las... Heureusement qu'il y a Néoprofs et de nombreux articles de presse qui régulièrement viennent me donner un peu de baume au coeur.
IL FAUT agir, auprès de nos syndicats, de nos élus, de nos voisins mais il faut le faire collectivement et VITE !!!!
Encore merci à Véronique et à Rosy pour tout ce qu'elles font.

plein2bulles a écrit:Une action de ce type ciblée et collective est nécessaire : je croyais au début que la majorité des collègues seraient outrés comme je le suis par cette réforme. Or, je constate avec regret que l'indifférence et le manque d'implication de nombreux collègues commencent à prévaloir. Ils pleureront une fois la réforme passée mais préfèrent leur confort à un minimum d'action collective. Depuis lundi, je rentre du collège désabusé et stupéfait devant tant d'insouciance.
Je redoute vraiment une (trop) faible mobilisation pour la grève à venir. Si nous n'agissons pas maintenant il sera trop tard. Je fais tout mon possible dans mon établissement pour expliquer, faire bouger les mentalités mais je suis las... Heureusement qu'il y a Néoprofs et de nombreux articles de presse qui régulièrement viennent me donner un peu de baume au coeur.
IL FAUT agir, auprès de nos syndicats, de nos élus, de nos voisins mais il faut le faire collectivement et VITE !!!!
Encore merci à Véronique et à Rosy pour tout ce qu'elles font.

Même sentiment, on essaie de faire bouger les choses et pour l'instant on serait 3 à distribuer des tracts pour expliquer la réforme aux parents la veille de la grève. Désespérant !    Je vais profiter des vacances pour envoyer le lien vers la réforme des collèges et envoyer le projet de pétition de Rosy pour essayer de convaincre les collègues de réagir. C'est pas gagné... Merci à tous ceux qui proposent des actions concrètes et qui ne baissent pas les bras d'avance 

Et pourtant je ne suis ni un naïf ni un perdreau de l'année : il y a belle lurette que je ne crois plus dans la solidarité enseignante. Pour autant, il y a quelques semaines, j'avais senti que quelque chose pouvait se passer, qu'un semblant d'unité allait aisément se produire mais le soufflé n'est-il pas en train de retomber? tiendrons-nous dans le temps? les syndicats auront-ils le courage de prolonger l'action? Dans les salles des professeurs, ceux qui sont favorables à cette réforme sont une petite minorité (qui d'ailleurs s'exprime peu ouvertement... tiens, en quelques années la situation s'est renversée...) mais de là à passer à l'action... Je fais de l'affichage, j'envoie des mails, je signe les pétitions, que faire de plus? J'ai peur que tout s'enlise. Comme toujours...Et pourtant, je suis persuadé que les gens de bon sens ont cette fois-ci une belle carte à jouer et que les pédagos-constructivistes à la noix qui nous em............ depuis l'IUFM vont devoir enfin admettre que la grande majorité des professeurs ne veulent pas d'eux !

J'adresse dès aujourd'hui cette lettre à mon syndicat. Pourquoi ne serions-nous pas nombreux à faire de même ??? Si certains, veulent copier-coller, il n'y a aucun copyright...

Comme beaucoup de collègues, je ferai grève le 19 mai contre la réforme du collège. En tant qu'adhérent au *****, je suis prêt à mener toutes les actions nécessaires contre cette réforme et contre les projets de la Ministre mais je souhaite aussi que le ***** (en coordination avec tous les syndicats qui le veulent) prolonge la grève du 19 mai par des actions ciblées et collectives et ce quelque soit le taux de grévistes. C'est maintenant que nous devons nous mobiliser et maintenir la pression. Je sais l'engagement du ***** contre cette réforme mais je sais aussi les pesanteurs du système ainsi que le manque d'implication et l'insouciance irresponsable de nombreux collègues. Cette réforme ne doit pas passer : il y a trop d'opportunisme et de mépris pour notre travail de la part de ceux qui veulent la mettre en place. Les syndicats seront jugés à l'aune de leur action et de leur courage.

plein2bulles a écrit:Une action de ce type ciblée et collective est nécessaire : je croyais au début que la majorité des collègues seraient outrés comme je le suis par cette réforme. Or, je constate avec regret que l'indifférence et le manque d'implication de nombreux collègues commencent à prévaloir. Ils pleureront une fois la réforme passée mais préfèrent leur confort à un minimum d'action collective. Depuis lundi, je rentre du collège désabusé et stupéfait devant tant d'insouciance.
Je redoute vraiment une (trop) faible mobilisation pour la grève à venir. Si nous n'agissons pas maintenant il sera trop tard. Je fais tout mon possible dans mon établissement pour expliquer, faire bouger les mentalités mais je suis las... Heureusement qu'il y a Néoprofs et de nombreux articles de presse qui régulièrement viennent me donner un peu de baume au coeur.
IL FAUT agir, auprès de nos syndicats, de nos élus, de nos voisins mais il faut le faire collectivement et VITE !!!!
Encore merci à Véronique et à Rosy pour tout ce qu'elles font.

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Merci ! Je commençais à vraiment désespérer !
Pourtant, quand je discute avec mes collègues, on est d'accord sur ce qu'on veut et ce qu'on ne veut pas... Après, c'est sûr, il faut arrêter de parler et/ou râler et AGIR enfin!
C'est l'idée que je proposais avec ce "texte" (vous l'appelez comme vous vous voulez, je m'en fiche...ce n'est pas ça l'essentiel!)
Parce que je me disais que les enseignants, même ceux qui ne voulaient pas trop agir, pouvaient au moins signer un papier!!! L'effort est plutôt minime...

Mais je dirais que même tous les enseignants ensemble, ce ne sera pas suffisant (si déjà c'est possible, hein...on peut encore rêver plein2bulles !:lol: )
Il faudrait pour que ce soit vraiment efficace que les parents soient avec nous, et ça aussi, il me semble que c'est possible!

plein2bulles a écrit:Et pourtant je ne suis ni un naïf ni un perdreau de l'année : il y a belle lurette que je ne crois plus dans la solidarité enseignante. Pour autant, il y a quelques semaines, j'avais senti que quelque chose pouvait se passer, qu'un semblant d'unité allait aisément se produire mais le soufflé n'est-il pas en train de retomber? tiendrons-nous dans le temps? les syndicats auront-ils le courage de prolonger l'action? Dans les salles des professeurs, ceux qui sont favorables à cette réforme sont une petite minorité (qui d'ailleurs s'exprime peu ouvertement... tiens, en quelques années la situation s'est renversée...) mais de là à passer à l'action... Je fais de l'affichage, j'envoie des mails, je signe les pétitions, que faire de plus? J'ai peur que tout s'enlise. Comme toujours...Et pourtant, je suis persuadé que les gens de bon sens ont cette fois-ci une belle carte à jouer et que les pédagos-constructivistes à la noix qui nous em............ depuis l'IUFM vont devoir enfin admettre que la grande majorité des professeurs ne veulent pas d'eux !

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Moi aussi, j'avais senti que quelque chose pouvait se passer...(mais visiblement, j'ai eu tort...) Que non seulement, on pourrait dire NON à cette réforme, mais qu'en plus, on pourrait revoir tout notre système scolaire, revoir tout ce qui ne fonctionne pas, au lieu de continuer à pester contre ce système que nous subissons tous finalement...
Je m'étais dit que c'était peut-être le moment de se battre tous ensemble pour l'Ecole que nous voulions tous...

plein2bulles a écrit:J'adresse dès aujourd'hui cette lettre à mon syndicat. Pourquoi ne serions-nous pas nombreux à faire de même ??? Si certains, veulent copier-coller, il n'y a aucun copyright...

Comme beaucoup de collègues, je ferai grève le 19 mai contre la réforme du collège. En tant qu'adhérent au *****, je suis prêt à mener toutes les actions nécessaires contre cette réforme et contre les projets de la Ministre mais je souhaite aussi que le ***** (en coordination avec tous les syndicats qui le veulent) prolonge la grève du 19 mai par des actions ciblées et collectives et ce quelque soit le taux de grévistes. C'est maintenant que nous devons nous mobiliser et maintenir la pression. Je sais l'engagement du ***** contre cette réforme mais je sais aussi les pesanteurs du système ainsi que le manque d'implication et l'insouciance irresponsable de nombreux collègues. Cette réforme ne doit pas passer : il y a trop d'opportunisme et de mépris pour notre travail de la part de ceux qui veulent la mettre en place. Les syndicats seront jugés à l'aune de leur action et de leur courage.

Très bien.
Le truc, c'est qu'une fois la réforme retirée (dans le meilleur des cas! je suis très optimiste vous le savez!), que va-t-il se passer ? Un autre ministre proposera autre chose, plus tard, mais ce sera toujours dans la même veine, non ? Pourquoi changeraient-ils ce qu'ils ont commencé à faire au lycée, puis en primaire...
Donc l'année prochaine, on refait une grève ? Ou plutôt non, de guerre lasse, on laissera tomber... et la situation de nos enfants continuera d'empirer; mais c'est vrai, nous n'y serons pour rien...

plein2bulles a écrit:Et pourtant je ne suis ni un naïf ni un perdreau de l'année : il y a belle lurette que je ne crois plus dans la solidarité enseignante. Pour autant, il y a quelques semaines, j'avais senti que quelque chose pouvait se passer, qu'un semblant d'unité allait aisément se produire mais le soufflé n'est-il pas en train de retomber ? tiendrons-nous dans le temps? les syndicats auront-ils le courage de prolonger l'action? Dans les salles des professeurs, ceux qui sont favorables à cette réforme sont une petite minorité (qui d'ailleurs s'exprime peu ouvertement... tiens, en quelques années la situation s'est renversée...) mais de là à passer à l'action... Je fais de l'affichage, j'envoie des mails, je signe les pétitions, que faire de plus? J'ai peur que tout s'enlise. Comme toujours...Et pourtant, je suis persuadé que les gens de bon sens ont cette fois-ci une belle carte à jouer et que les pédagos-constructivistes à la noix qui nous em............ depuis l'IUFM vont devoir enfin admettre que la grande majorité des professeurs ne veulent pas d'eux !

Je me suis demandé si le ministère n'avait pas choisi la date de publication de projet de réforme au moment où les enseignants partaient en congé à tour de rôle...
Pardon, j'ai tendance à être mauvaise langue ces dernières semaines.

Thalia de G a écrit:

plein2bulles a écrit:Et pourtant je ne suis ni un naïf ni un perdreau de l'année : il y a belle lurette que je ne crois plus dans la solidarité enseignante. Pour autant, il y a quelques semaines, j'avais senti que quelque chose pouvait se passer, qu'un semblant d'unité allait aisément se produire mais le soufflé n'est-il pas en train de retomber ? tiendrons-nous dans le temps? les syndicats auront-ils le courage de prolonger l'action? Dans les salles des professeurs, ceux qui sont favorables à cette réforme sont une petite minorité (qui d'ailleurs s'exprime peu ouvertement... tiens, en quelques années la situation s'est renversée...) mais de là à passer à l'action... Je fais de l'affichage, j'envoie des mails, je signe les pétitions, que faire de plus? J'ai peur que tout s'enlise. Comme toujours...Et pourtant, je suis persuadé que les gens de bon sens ont cette fois-ci une belle carte à jouer et que les pédagos-constructivistes à la noix qui nous em............ depuis l'IUFM vont devoir enfin admettre que la grande majorité des professeurs ne veulent pas d'eux !

Je me suis demandé si le ministère n'avait pas choisi la date de publication de projet de réforme  au moment où les enseignants partaient en congé à tour de rôle...
Pardon, j'ai tendance à être mauvaise langue ces dernières semaines.

:lol: Oui, c'est fait exprès ! Encore un peu de temps de gagné! Et puis la fin de la consultation le 12 juin, les examens, les vacances et hop, le tour est joué !
Je l'ai déjà dit: ils sont bien plus malins que nous ! (et je pense même qu'ils doivent bien rigoler en haut de nous voir ainsi nous débattre/battre...et ne pas aboutir à grand chose finalement )

Rosy a écrit:

Thalia de G a écrit:

plein2bulles a écrit:Et pourtant je ne suis ni un naïf ni un perdreau de l'année : il y a belle lurette que je ne crois plus dans la solidarité enseignante. Pour autant, il y a quelques semaines, j'avais senti que quelque chose pouvait se passer, qu'un semblant d'unité allait aisément se produire mais le soufflé n'est-il pas en train de retomber ? tiendrons-nous dans le temps? les syndicats auront-ils le courage de prolonger l'action? Dans les salles des professeurs, ceux qui sont favorables à cette réforme sont une petite minorité (qui d'ailleurs s'exprime peu ouvertement... tiens, en quelques années la situation s'est renversée...) mais de là à passer à l'action... Je fais de l'affichage, j'envoie des mails, je signe les pétitions, que faire de plus? J'ai peur que tout s'enlise. Comme toujours...Et pourtant, je suis persuadé que les gens de bon sens ont cette fois-ci une belle carte à jouer et que les pédagos-constructivistes à la noix qui nous em............ depuis l'IUFM vont devoir enfin admettre que la grande majorité des professeurs ne veulent pas d'eux !

Je me suis demandé si le ministère n'avait pas choisi la date de publication de projet de réforme  au moment où les enseignants partaient en congé à tour de rôle...
Pardon, j'ai tendance à être mauvaise langue ces dernières semaines.

:lol: Oui, c'est fait exprès ! Encore un peu de temps de gagné! Et puis la fin de la consultation le 12 juin, les examens, les vacances et hop, le tour est joué !
Je l'ai déjà dit: ils sont bien plus malins que nous ! (et je pense même qu'ils doivent bien rigoler en haut de nous voir ainsi nous débattre/battre...et ne pas aboutir à grand chose finalement )  

Je pense la même chose . Ils nous ont tous divisé même dans le primaire pour les rythmes ! Tu penses bien que ceux qui ont obtenu le vendredi après midi ne veulent plus bouger au risque d'avoir pire et quelque part ça se comprend ! (par exemple )
Ils ont divisé aussi au sein de l'éducation prioritaire .
Il y a de plus en plus de postes à profil , postes pour missions , postes réservés etc ...( avec les primes qui vont avec !)
Ils ont attaqué les universités puis l'enseignement professionnel puis le primaire et aujourd'hui le collège ...
J'essaie de me battre (débattre en fait ! ) mais on n'est pas assez nombreux et les syndicats sont faibles (pas assez d'adhérents et de militants pour peser vraiment ... 1 enseignant sur 2 n'a pas voté aux dernières élections pro et en plus les syndicats réformistes ceux qui disent amen à toutes les réformes (UNSA SGEN ) ont progressé ! Donc ...

Donc :

Ne soyons pas pessimistes, Rosy, ça bouge quand même pas mal.

La pétition de Marianne est une excellente idée et je suis drôlement contente que celle-ci existe.
En revanche, il me semble que celle-ci est contre la réforme sans rien proposer, que ce n'est pas une pétition qui aborde les questions pratiques et les questions pédagogiques, alors que celle que nous construisions est pour une AUTRE REFORME avec un point de vue de professionnels.  Je pense donc que nous pouvons maintenir notre projet. Maintenant, il faut peut-être réfléchir à ne pas en faire une pétition tout public comme nous l'envisagions mais plus une pétition de professeurs. Je vous laisse réagir.

J'allais venir poster à peu de choses près le message de Sibylle.
Rosy, c'est ce dont on discutait sur l'autre fil: la pétition de Marianne indique le refus de la réforme mais n'est pas une proposition.
Votre projet est bien de faire des propositions, donc ce n'est pas redondant.

Je suis aussi d'accord : les deux doivent coexister. Si cette réforme est retirée, des propositions seront sur la table !
Un train peut en cacher un autre...

Et envoyer vos propositions à Marianne ?

Mari-aime a écrit:Et envoyer vos propositions à Marianne  ?

Ah, pas bête !!
Qu'en disent les autres ?

Je ne sais pas! Il n'est pas encore au point, en plus, le texte...
Et puis, est-ce que ça aura le même poids relayé par des journalistes que par des enseignants ?
Bon sang, on peut réussir à faire quelque chose ensemble -et ne pas laisser les autres le faire à notre place !!!
(dans notre rêve le plus fou, on voulait vraiment signer ce texte: "des profs de collège, de primaire, de lycées et des parents inquiets pour l'avenir de leurs enfants...")
Je ne sais pas, je me méfie un peu... Je me demande qui a écrit ce texte de pétition ? D'où vient-il ? Je n'ai pas vu de signatures en bas du texte...

Après, oui, quand le texte sera prêt !
Quand il sera abouti, quand il sera, au moins, approuvé par plus de 3 ou 4 néos   Au moins 10 (dont des PE, des profs de lycée...), ce serait bien (je sais je suis optimiste, je vous l'ai déjà dit   )

Ergo a écrit:J'allais venir poster à peu de choses près le message de Sibylle.
Rosy, c'est ce dont on discutait sur l'autre fil: la pétition de Marianne indique le refus de la réforme mais n'est pas une proposition.
Votre projet est bien de faire des propositions, donc ce n'est pas redondant.

MERCI Ergo ! ça fait du bien un peu de soutien !

plein2bulles a écrit:Je suis aussi d'accord : les deux doivent coexister. Si cette réforme est retirée, des propositions seront sur la table !
Un train peut en cacher un autre...

Merci !
J'avoue que je suis quand même un peu découragée (fatiguée) ce soir...
Vraiment, je ne sais pas si on réussira à faire bouger les choses; on est trop divisés...

Votre texte est intéressant, mais trop général selon moi.
On peut partir des 32 propositions très concrètes du SNALC, et de la nouvelle architecture du collège qu'il propose, quitte à discuter tout ça :

http://www.snalc.fr/national/article/402/

Bonsoir.
J'ai corrigé quelques erreurs de ponctuation sans gravité.

A1 Que signifie "+ chiffres UE à l’appui …" ?

B6 A mon avis, à reprendre entièrement. Ce sont des gaspillages d'heures dans l'état actuel des choses et des dispositifs boudés par les élèves et les familles.

B7 Est-ce le nombre d'heures qui est important ?

C3 & C4 pas revues. Je tique beaucoup sur le recrutement de contractuels.

F.Lemoine a écrit:Votre texte est intéressant, mais trop général selon moi.
On peut partir des 32 propositions très concrètes du SNALC, et de la nouvelle architecture du collège qu'il propose, quitte à discuter tout ça :

http://www.snalc.fr/national/article/402/

C'est le but que ce texte soit général; si c'est trop précis, personne ne sera d'accord et ne signera (enfin, là, je suis très optimiste; il faudrait déjà qu'on le lise !)
Cela pourrait être une base pour réfléchir, oui, à des propositions plus précises ensuite et plus concrètes entre nous...
Je vais aller voir ce que propose le SNALC...

Cripure a écrit:Bonsoir.
J'ai corrigé quelques erreurs de ponctuation sans gravité.

A1 Que signifie "+ chiffres UE à l’appui …" ?

B6 A mon avis, à reprendre entièrement. Ce sont des gaspillages d'heures dans l'état actuel des choses et des dispositifs boudés par les élèves et les familles.

B7 Est-ce le nombre d'heures qui est important ?

C3 & C4 pas revues. Je tique beaucoup sur le recrutement de contractuels.

Merci Cripure !
Je te réponds plus longuement cet après-midi !