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- JohnMédiateur
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- AdriGrand Maître
ça m'énerve, toutes ces bonnes intentions affichées...
Soit ça restera lettre morte (ou ne concernera que les régions frontalières)
Soit ça reposera - encore - sur les épaules des enseignants qui devront faire des pieds et des mains pour mettre ça en place, pour pas un rond et une reconnaissance inexistante ...
Cette carte des écoles proposant de l'allemand, où est-elle ? Ca fait plusieurs fois qu'on en entend parler, on ne la trouve nulle part. Parce que si on veut parler d'un renforcement, d'une politique volontariste, donnons des chiffres ! (Rappel, aujourd'hui, 93% des élèves du primaire apprennent l'anglais, et l'EN a tout fait pour simplifier la carte des langues en primaire - hors région frontalière...)
Soit ça restera lettre morte (ou ne concernera que les régions frontalières)
Soit ça reposera - encore - sur les épaules des enseignants qui devront faire des pieds et des mains pour mettre ça en place, pour pas un rond et une reconnaissance inexistante ...
Cette carte des écoles proposant de l'allemand, où est-elle ? Ca fait plusieurs fois qu'on en entend parler, on ne la trouve nulle part. Parce que si on veut parler d'un renforcement, d'une politique volontariste, donnons des chiffres ! (Rappel, aujourd'hui, 93% des élèves du primaire apprennent l'anglais, et l'EN a tout fait pour simplifier la carte des langues en primaire - hors région frontalière...)
- AudreyOracle
Mais elle sait le boulot que représente l'organisation d'un échange???? En plus, il faut que les familles hébergent les gosses... Un échange, c'est pas un simple voyage à l'étranger!!!
- AncolieExpert spécialisé
Audrey a écrit:Mais elle sait le boulot que représente l'organisation d'un échange???? En plus, il faut que les familles hébergent les gosses... Un échange, c'est pas un simple voyage à l'étranger!!!
Et quel type de familles hébergeront lors des échanges? Bref...
- marjoDoyen
Et hop ! Encore une petite rustine qu'on colle (ou plutôt qu'on fait mine de coller). Marre de ses interventions, à celle-là !
- mgb35Érudit
"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !
- AdriGrand Maître
Le travail d'organisation d'un séjour ou d'un échange n'est absolument pas pris en compte en France (Dans le meilleur des cas, 5 HSE à la fin de l'année ). En Allemagne, c'est différent. Ma collègue touchait une heure hebdo (voire 2 l'année de la mise en place de l'échange)...
- tiptop77Prophète
mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !
Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr
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May the force be with us!
- tiptop77Prophète
Adri a écrit:Le travail d'organisation d'un séjour ou d'un échange n'est absolument pas pris en compte en France (Dans le meilleur des cas, 5 HSE à la fin de l'année ). En Allemagne, c'est différent. Ma collègue touchait une heure hebdo (voire 2 l'année de la mise en place de l'échange)...
J'ai organisé 2 échanges avec une collègue. On n'a pas eu un centime.
- tiptop77Prophète
marjolie.june a écrit:Et hop ! Encore une petite rustine qu'on colle (ou plutôt qu'on fait mine de coller). Marre de ses interventions, à celle-là !
Elle me sort par les yeux!
- AudreyOracle
Ma collègue d'anglais a eu une demi hsa l'an dernier pour l'organisation un voyage scolaire... Moi, j'ai toujours eu beaucoup d'hier versées en août.... Tout existe. Mais il devrait y avoir une équité pour tous les profs au niveau national!
- mgb35Érudit
Moi, c'est les journalistes qui me sortent par les yeux... Ils ne relèvent aucune incohérence, ne sont absolument pas renseignés. Pourquoi pas un débat entre notre ministre et des représentants syndicaux ?tiptop77 a écrit:Elle me sort par les yeux!
- ZenxyaGrand sage
Le gouvernement, le PS et elle ne savent plus quoi inventer pour sauver cette réforme.
L'avantage, les mensonges se voient de plus en plus.
L'avantage, les mensonges se voient de plus en plus.
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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- HonchampDoyen
Elle tourne autour du pot, elle invente de nouvelles possibilités,aussi irréalistes et fallacieuses que les autres, mais sans rien lâcher sur le fond.
Elle est forte ! Me souviens pas d'avoir connu telle situation à l'Education nationale depuis Claude Allègre.
PS Adri, je confirme. Pour un échange avec une Realschule de Saxe-Anhalt,( j'étais le prof n°2 de l'échange), il y a 2 ans, ma collègue d'allemand n'a rien eu !
ET que de difficultés à convaincre les familles de notre collège (CSP modestes ou défavorisées ) d'accueillir...
Cette année , ma collègue a fait un voyage sans échange à Berlin.
Et d'accord sur les journalistes , enfumés...
Le PS, béni oui-oui
Elle est forte ! Me souviens pas d'avoir connu telle situation à l'Education nationale depuis Claude Allègre.
PS Adri, je confirme. Pour un échange avec une Realschule de Saxe-Anhalt,( j'étais le prof n°2 de l'échange), il y a 2 ans, ma collègue d'allemand n'a rien eu !
ET que de difficultés à convaincre les familles de notre collège (CSP modestes ou défavorisées ) d'accueillir...
Cette année , ma collègue a fait un voyage sans échange à Berlin.
Et d'accord sur les journalistes , enfumés...
Le PS, béni oui-oui
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- AdriGrand Maître
tiptop77 a écrit:mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !
Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr
les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français
- BalthamosDoyen
Cette réforme m'aura fait comprendre beaucoup de choses à la politique et aux ministères.
NVB porte une réforme qui était voulue et préparée bien avant son arrivée au ministère. Nous n'avons pas des ministres mais des communicants vendant des réformes qu'ils préparent rarement.
NVB porte une réforme qui était voulue et préparée bien avant son arrivée au ministère. Nous n'avons pas des ministres mais des communicants vendant des réformes qu'ils préparent rarement.
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- Spoiler:
- tiptop77Prophète
A cet âge, ils ne savent pas communiquer dans la langue cible. Ils apprennent des chansons et font des jeux. On devrait les envoyer en Allemagne à 6 ans! C'est ridicule!
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- tiptop77Prophète
Pour la première fois, je regrette amèrement d'avoir voté pour le PS.
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- dandelionVénérable
Pas même en Suisse alémanique. C'est mal barré ...Adri a écrit:tiptop77 a écrit:mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !
Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr
les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français
Elle confond par contre peut-être échange et voyage organisé.
- AncolieExpert spécialisé
dandelion a écrit:Pas même en Suisse alémanique. C'est mal barré ...Adri a écrit:tiptop77 a écrit:
Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr
les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français
Elle confond par contre peut-être échange et voyage organisé.
Ou école et collège :lol:
- Panta RheiExpert
Détestable!
AVANT, dans un océan de médiocrité, des élèves volontaires, ayant les capacités intellectuelles en adéquation, se voyaient offrir une possibilité de dépasser cette médiocrité. (et que l'on ne me parle pas de classe CAMIF - chez nous les bilangues et les € sont répartis sur les 4 classes du niveau)
DEMAIN: le collège inique/unique dans toute sa splendeur! Tous les élèves sur un pied d'égalité (qu'ils le veuillent ou non, qu'ils en aient les capacités intellectuelles ou pas) OSF!
Quant à la LV1 au CP, c'est une blague? En CP, les gosses ont d'autres choses bien plus fondamentales à apprendre!
Et encore une fois, les PE ne sont pas des PLC de LV!
Alors tant que les PLC ne pourront pas avoir de CSD vers le primaire, pour moi, c'est NIET, niet et re niet!
AVANT, dans un océan de médiocrité, des élèves volontaires, ayant les capacités intellectuelles en adéquation, se voyaient offrir une possibilité de dépasser cette médiocrité. (et que l'on ne me parle pas de classe CAMIF - chez nous les bilangues et les € sont répartis sur les 4 classes du niveau)
DEMAIN: le collège inique/unique dans toute sa splendeur! Tous les élèves sur un pied d'égalité (qu'ils le veuillent ou non, qu'ils en aient les capacités intellectuelles ou pas) OSF!
Quant à la LV1 au CP, c'est une blague? En CP, les gosses ont d'autres choses bien plus fondamentales à apprendre!
Et encore une fois, les PE ne sont pas des PLC de LV!
Alors tant que les PLC ne pourront pas avoir de CSD vers le primaire, pour moi, c'est NIET, niet et re niet!
- C'est pourtant une bonne idée:
- que de commencer effectivement à dose homéopathique l'exposition des oreilles des CP à une voire des LVE, mais encore une fois, cela doit être fait par des professionnels qui savent ce qu'ils font, qui ont en tête une programmation, qui maîtrisent le Cadre, qui sont super au point côté phonologie (..)
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- FinrodExpert
balthamos a écrit:Cette réforme m'aura fait comprendre beaucoup de choses à la politique et aux ministères.
NVB porte une réforme qui était voulue et préparée bien avant son arrivée au ministère. Nous n'avons pas des ministres mais des communicants vendant des réformes qu'ils préparent rarement.
C'est aussi simple que cela oui. Mais il y a peut être plus de jeux de pouvoirs, de camps, au ministère, que ce que cela nous laisse entrevoir.
- marjoDoyen
Panta Rhei a écrit: Quant à la LV1 au CP, c'est une blague? En CP, les gosses ont d'autres choses bien plus fondamentales à apprendre!
Oui, surtout en ce qui concerne les enfants dont les parents ne parlent pas (bien)/ne lisent pas/n'écrivent pas français. Au collège, on gère parfois des élèves non-francophones, dont on ne comprend pas pourquoi ils ne sont pas passés par une classe d'accueil, qui doivent se débrouiller pour apprendre le français sur le tas, en plus de deux LV.
- AdriGrand Maître
ah non, elle a dit que les voyages autres que les séjours relevaient le plus souvent du tourisme scolaire (mais je ne sais plus ou ni quand j'ai entendu ou lu ça...)Ancolie a écrit:dandelion a écrit:Pas même en Suisse alémanique. C'est mal barré ...Adri a écrit:
les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français
Elle confond par contre peut-être échange et voyage organisé.
Ou école et collège :lol:
Finrod a écrit:balthamos a écrit:Cette réforme m'aura fait comprendre beaucoup de choses à la politique et aux ministères.
NVB porte une réforme qui était voulue et préparée bien avant son arrivée au ministère. Nous n'avons pas des ministres mais des communicants vendant des réformes qu'ils préparent rarement.
C'est aussi simple que cela oui. Mais il y a peut être plus de jeux de pouvoirs, de camps, au ministère, que ce que cela nous laisse entrevoir.
Effectivement, elle doit faire comme si cela correspondait à sa conviction profonde, alors qu'elle n'en comprend pas la moitié. Dans la vidéo, je l'ai vu réprimer un soupir de lassitude...
- ycombeMonarque
mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !
D'accord avec toi, elle est écœurante de mauvaise foi ! À l'école, on n'a pas le choix de la LV1. Et si ça arrive, ça ne pourra pas arriver dans la majorité des écoles, seulement dans les plus grandes. Ce sont les secteurs ruraux qui en pâtiront, en poussant les parents vers les zones où les écoles offrent le plus de choix.
Quand à la LV2, elle passe soigneusement sous silence le différentiel de nombre d'heures entre une bilangue et la LV2 en 5e, comme elle passe sous silence la suppression des classes euro. Elle veut juste supprimer un système choisi par 16% des gamins comme si on demandait les revenus des parents pour les inscrire dans ces classes.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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