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- GrypheMédiateur
Eduscol a écrit:Le document Questions/réponses sur le collège en 2016 présente les différents axes d'amélioration prévus par la réorganisation en partant d'un constat sur la situation actuelle du collège.
http://eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf
Bonne lecture. :lecteur:
- KilmenyEmpereur
Merci beaucoup, Gryphe !
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- TrinityEsprit éclairé
Gryphe a écrit:Eduscol a écrit:Le document Questions/réponses sur le collège en 2016 présente les différents axes d'amélioration prévus par la réorganisation en partant d'un constat sur la situation actuelle du collège.
http://eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf
Bonne lecture. :lecteur:
Ou pas. Rien qu'en survolant la page de questions/réponses... la propagande m'a tuer.
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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
- adrifabNiveau 10
Comment peuvent-ils mentir aussi ouvertement en affirmant qu'il n'y aura de baisse horaire pour aucun enseignement disciplinaire, alors que la technologie ou la physique-chimie par exemple perdent chacune 30 minutes en 3ème ??
- OsmieSage
Encore des fautes dans les documents officiels ! Mais quelle honte ! Qu'ils se relisent, ou se fassent relire !
"Mais cette autonomie est fortement encadré au niveau national, à la fois par un cadre
organisationnel, avec des horaires nationaux"
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf
"Mais cette autonomie est fortement encadré au niveau national, à la fois par un cadre
organisationnel, avec des horaires nationaux"
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf
- GrypheMédiateur
A ma droite,
eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
A ma gauche,
C'est tout.
Ou alors j'ai mal lu. Dites-moi.
En tout cas, ce n'est pas ce qui est habituellement appelé "programme".
http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/04/3/Programme_C4_adopte_412043.pdf
Eduscol page 8 a écrit: Les nouveaux programmes de français
Les nouveaux programmes de français mettent au centre la maîtrise et l’utilisation de la langue, à l’oral et à l’écrit.
Par ailleurs, afin de contribuer à améliorer le niveau en français de tous les collégiens, une initiation à l’étude des langues anciennes est intégrée dans le programme de français.
Les langues anciennes permettent de comprendre les principes fondamentaux de la langue française : étymologie, composition des mots, fonctions grammaticales.
→ L’excellence sera ainsi mise au service de la réussite de tous et de la réduction des inégalités de maîtrise de la langue française.
eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
A ma gauche,
La porte d'entrée est la séquence, et pas du tout la maîtrise de la langue.Le projet de programme du cycle 4, page 10-12 a écrit:La séquence est la forme à privilégier pour l’enseignement du Français.
Le projet de programme du cycle 4, en bas de la page 16-18 a écrit:Appui de l’étude de la langue sur les langues anciennes, particulièrement le latin : étude du lexique (étymologie, composition), fonctions syntaxiques ; comparaison du français et du latin.
C'est tout.
Ou alors j'ai mal lu. Dites-moi.
En tout cas, ce n'est pas ce qui est habituellement appelé "programme".
http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/04/3/Programme_C4_adopte_412043.pdf
- ycombeMonarque
De même que les mathématiques.adrifab a écrit:Comment peuvent-ils mentir aussi ouvertement en affirmant qu'il n'y aura de baisse horaire pour aucun enseignement disciplinaire, alors que la technologie ou la physique-chimie par exemple perdent chacune 30 minutes en 3ème ??
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- jluc1910Niveau 5
Osmie a écrit:Encore des fautes dans les documents officiels ! Mais quelle honte ! Qu'ils se relisent, ou se fassent relire !
"Mais cette autonomie est fortement encadré au niveau national, à la fois par un cadre
organisationnel, avec des horaires nationaux"
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf
L'orthographe, la grammaire et la conjugaison sont des concepts élitistes !
- Douglas ColvinNeoprof expérimenté
Ceux qui écrivent ces textes n'ont pas eu la chance d'évoluer dans ce nouveau collège, d'où leur niveau...
- Panta RheiExpert
Merci beaucoup Gryphe.
Je viens de lire. Le paragraphe sur la suppression (donc bien et officiellement actée) des section € me donne juste envie de pousser des cris tant la formulation balaye d'un coup de main la nature même de l'existence de ces sections.
Elles étaient en effet réservées à un petit nombre; soit et c'est certain. MAIS à un petit nombres d'élèves volontaires, motivés et ayant une appétence pour les LVE ainsi que des capacités intellectuelles "en la matière".
Collège unique - collège inique: dorénavant TOUS les élèves auront droit à une double ration (qui n'aura de double que le nom; qui ne sera qu'un pauvre ersatz...comme un soluté maintes et maintes fois dilué de manière à plaire à tout le monde.)
C'est véritablement niveler (encore davantage! si c'était possible) par le bas.
Je viens de lire. Le paragraphe sur la suppression (donc bien et officiellement actée) des section € me donne juste envie de pousser des cris tant la formulation balaye d'un coup de main la nature même de l'existence de ces sections.
Elles étaient en effet réservées à un petit nombre; soit et c'est certain. MAIS à un petit nombres d'élèves volontaires, motivés et ayant une appétence pour les LVE ainsi que des capacités intellectuelles "en la matière".
Collège unique - collège inique: dorénavant TOUS les élèves auront droit à une double ration (qui n'aura de double que le nom; qui ne sera qu'un pauvre ersatz...comme un soluté maintes et maintes fois dilué de manière à plaire à tout le monde.)
C'est véritablement niveler (encore davantage! si c'était possible) par le bas.
- GrypheMédiateur
Eduscol p. 9 a écrit:Les nouveaux programmes d’histoire
Par ses programmes, par ses enseignements, l’histoire-géographie contribue de façon essentielle à la compréhension des enjeux des sociétés contemporaines.
o L’élève maîtrise les repères spatio-temporels, chronologiques, culturels indispensables à la culture générale d’un citoyen du XXIe siècle.
o La connaissance du passé et le travail de mémoire consolident la compréhension et le partage des valeurs républicaines et des principes du vivre-ensemble chez l’élève.
Kézako, au juste ?
eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
- InvitéFiNiveau 4
Bonjour,
Une petite question concernant la mise en application des nouveaux programmes: elle sera progressive ? En 2016, nouveau BO pour les 6e, en 2017 nouveau BO pour les 5e, etc.
Ou aura-t-elle lieu d'un seul bloc ?
Une petite question concernant la mise en application des nouveaux programmes: elle sera progressive ? En 2016, nouveau BO pour les 6e, en 2017 nouveau BO pour les 5e, etc.
Ou aura-t-elle lieu d'un seul bloc ?
- HypermnestreÉrudit
Tout le monde y passe en 2016...fixb a écrit:Bonjour,
Une petite question concernant la mise en application des nouveaux programmes: elle sera progressive ? En 2016, nouveau BO pour les 6e, en 2017 nouveau BO pour les 5e, etc.
Ou aura-t-elle lieu d'un seul bloc ?
- OsmieSage
Tu m'as fait rire alors que ce n'était pas gagné aujourd'hui !Douglas Colvin a écrit:Ceux qui écrivent ces textes n'ont pas eu la chance d'évoluer dans ce nouveau collège, d'où leur niveau...
- adrifabNiveau 10
hypermnestre a écrit:Tout le monde y passe en 2016...fixb a écrit:Bonjour,
Une petite question concernant la mise en application des nouveaux programmes: elle sera progressive ? En 2016, nouveau BO pour les 6e, en 2017 nouveau BO pour les 5e, etc.
Ou aura-t-elle lieu d'un seul bloc ?
Et pourquoi personne ne réagit contre ça ? Il n'y a que moi que cela scandalise ???
- InvitéFiNiveau 4
Ce qui veut qu'en 5eme des anciens bilangues vont se retrouver probablement avec des non bilangues. Ca va être funky les cours de langues pour gérer les élèves qui n'ont, par exemple, jamais fait d'Espagnol et ceux qui en ont fait un an.
- e-WandererGrand sage
Tu quoque ? Les socialistes ont vraiment du souci à se faire pour 2017…adrifab a écrit:
Et pourquoi personne ne réagit contre ça ? Il n'y a que moi que cela scandalise ???
- Fesseur ProGuide spirituel
"Les collégiens s’ennuient plus que les écoliers : les élèves de primaire sont bien plus nombreux à déclarer s’ennuyer « rarement » ou « jamais » (59%) que les collégiens (30%).
- Les collégiens participent moins que les écoles : 39% contre 15% des élèves de primaire.
- Les collégiens ont le sentiment de ne pas compter pour leurs enseignants : 55% des collégiens considèrent que leurs enseignants s’intéressent à eux, contre 79% des élèves d’école primaire."
Euh, ben oui, c'est normal, on s'ennuie davantage en grandissant et on n'a pas le même rapport avec plusieurs enseignants qu'avec son instituteur.
Comment faire du neuf avec du vieux ?
- Les collégiens participent moins que les écoles : 39% contre 15% des élèves de primaire.
- Les collégiens ont le sentiment de ne pas compter pour leurs enseignants : 55% des collégiens considèrent que leurs enseignants s’intéressent à eux, contre 79% des élèves d’école primaire."
Euh, ben oui, c'est normal, on s'ennuie davantage en grandissant et on n'a pas le même rapport avec plusieurs enseignants qu'avec son instituteur.
Comment faire du neuf avec du vieux ?
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Pourvu que ça dure...
- GrypheMédiateur
Sur l'accompagnement personnalisé :
Pour moi, le point 2 et le point 3 ne sont pas facilement compatibles.
- Soit on a des petits groupes d'AP, les autres élèves étant libérés / ayant un autre cours pendant ce temps, mais alors les élèves n'ont pas tous le même nombre d'heures d'AP, de fait.
- Soit tout le monde a vraiment AP, mais ça se complique côté organisation et ça mange une partie de la marge-profs (sinon on se retrouve à faire AP à trente par groupe) (et je ne suis pas sûre du tout que la philosophie de #college2016 soit de faire un groupe d'approfondissement et un groupe de soutien en parallèle) (et ne me parlez pas de groupes de besoin, la seule fois où on fait des groupes de besoin qui ne correspondent pas du tout au niveau scolaire, c'est pour travailler sur le geste graphique).
Mais bon, on peut faire des choses très intéressantes en AP, j'en suis bien convaincue, simplement, cela "consomme" des heures si on veut le faire bien, et comme ces heures sont en déduction des horaires disciplinaires, ça se complique encore plus.
Collège 2014 : 2h d'AP en plus des horaires disciplinaires.
Collège 2016 : horaires d'AP s'inscrivant dans les horaires disciplinaires.
La réforme est effectivement très très ambitieuse : on va devoir être beaucoup plus efficaces.
eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
Page 10 du document, Eduscol a écrit:
Concrètement, comment ça se passe ?
Des horaires dédiés à l’accompagnement personnalisé pour tous les élèves :
o 3 heures en sixième et au moins 1 heure en 5e, 4e et 3e.
o Tous les élèves d’un même niveau suivront le même nombre d’heures d’accompagnement personnalisé.
o Les élèves seront regroupés en fonction de leurs besoins et au sein de groupes à la composition variable tout au long de l’année (c’est-à-dire pas dans leur groupe classe) pendant l’accompagnement personnalisé.
Pour moi, le point 2 et le point 3 ne sont pas facilement compatibles.
- Soit on a des petits groupes d'AP, les autres élèves étant libérés / ayant un autre cours pendant ce temps, mais alors les élèves n'ont pas tous le même nombre d'heures d'AP, de fait.
- Soit tout le monde a vraiment AP, mais ça se complique côté organisation et ça mange une partie de la marge-profs (sinon on se retrouve à faire AP à trente par groupe) (et je ne suis pas sûre du tout que la philosophie de #college2016 soit de faire un groupe d'approfondissement et un groupe de soutien en parallèle) (et ne me parlez pas de groupes de besoin, la seule fois où on fait des groupes de besoin qui ne correspondent pas du tout au niveau scolaire, c'est pour travailler sur le geste graphique).
Mais bon, on peut faire des choses très intéressantes en AP, j'en suis bien convaincue, simplement, cela "consomme" des heures si on veut le faire bien, et comme ces heures sont en déduction des horaires disciplinaires, ça se complique encore plus.
Page 11 du document, Eduscol a écrit:
En quoi est-ce une nouveauté ?
Le collégien ne se voit aujourd’hui proposer que deux heures d’accompagnement personnalisé, en classe entière et uniquement en classe de 6e. Ces deux heures sont souvent réduites à 1h de soutien scolaire en français et 1h de soutien scolaire en mathématiques.
L’objectif de cet accompagnement personnalisé au service de tous les élèves se veut résolument plus large et plus ambitieux.
Collège 2014 : 2h d'AP en plus des horaires disciplinaires.
Collège 2016 : horaires d'AP s'inscrivant dans les horaires disciplinaires.
La réforme est effectivement très très ambitieuse : on va devoir être beaucoup plus efficaces.
eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
- JohnMédiateur
55% des collégiens considèrent que leurs enseignants s'intéressent à eux, et ça donne : "les collégiens ont le sentiment de ne pas compter pour leurs enseignants"Fesseur Pro a écrit:"Les collégiens s’ennuient plus que les écoliers : les élèves de primaire sont bien plus nombreux à déclarer s’ennuyer « rarement » ou « jamais » (59%) que les collégiens (30%).
- Les collégiens participent moins que les écoles : 39% contre 15% des élèves de primaire.
- Les collégiens ont le sentiment de ne pas compter pour leurs enseignants : 55% des collégiens considèrent que leurs enseignants s’intéressent à eux, contre 79% des élèves d’école primaire."
Euh, ben oui, c'est normal, on s'ennuie davantage en grandissant et on n'a pas le même rapport avec plusieurs enseignants qu'avec son instituteur.
Comment faire du neuf avec du vieux ?
Et ça veut dire quoi : "les collégiens participent moins que les écoles" ?
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- LisaZenideExpert spécialisé
Tu oublies aussi la possibilité qui risque d'être majoritaire : AP en groupe de "besoin" à 30 pour ne pas "manger" la marge déjà bien mise à mal par les groupes en sciences et en langue... outre l'efficacité du truc, ça veut dire AP en barette, donc profs différents pour toutes les classes... ou presque... au mieux 2 barettes si on veut vraiment éclater le groupe classe et respecter le principe...Gryphe a écrit:Sur l'accompagnement personnalisé :Page 10 du document, Eduscol a écrit:
Concrètement, comment ça se passe ?
Des horaires dédiés à l’accompagnement personnalisé pour tous les élèves :
o 3 heures en sixième et au moins 1 heure en 5e, 4e et 3e.
o Tous les élèves d’un même niveau suivront le même nombre d’heures d’accompagnement personnalisé.
o Les élèves seront regroupés en fonction de leurs besoins et au sein de groupes à la composition variable tout au long de l’année (c’est-à-dire pas dans leur groupe classe) pendant l’accompagnement personnalisé.
Pour moi, le point 2 et le point 3 ne sont pas facilement compatibles.
- Soit on a des petits groupes d'AP, les autres élèves étant libérés / ayant un autre cours pendant ce temps, mais alors les élèves n'ont pas tous le même nombre d'heures d'AP, de fait.
- Soit tout le monde a vraiment AP, mais ça se complique côté organisation et ça mange une partie de la marge-profs (sinon on se retrouve à faire AP à trente par groupe) (et je ne suis pas sûre du tout que la philosophie de #college2016 soit de faire un groupe d'approfondissement et un groupe de soutien en parallèle) (et ne me parlez pas de groupes de besoin, la seule fois où on fait des groupes de besoin qui ne correspondent pas du tout au niveau scolaire, c'est pour travailler sur le geste graphique).
Niveau faisabilité de la chose, je ne suis pas convaincue...
Niveau intérêt de la chose, ... joker. Pas envie d'être méchante de bon matin.
- OsmieSage
Tsss tsss : le "geste graphomoteur" !Gryphe a écrit:Sur l'accompagnement personnalisé :Page 10 du document, Eduscol a écrit:
Concrètement, comment ça se passe ?
Des horaires dédiés à l’accompagnement personnalisé pour tous les élèves :
o 3 heures en sixième et au moins 1 heure en 5e, 4e et 3e.
o Tous les élèves d’un même niveau suivront le même nombre d’heures d’accompagnement personnalisé.
o Les élèves seront regroupés en fonction de leurs besoins et au sein de groupes à la composition variable tout au long de l’année (c’est-à-dire pas dans leur groupe classe) pendant l’accompagnement personnalisé.
Pour moi, le point 2 et le point 3 ne sont pas facilement compatibles.
- Soit on a des petits groupes d'AP, les autres élèves étant libérés / ayant un autre cours pendant ce temps, mais alors les élèves n'ont pas tous le même nombre d'heures d'AP, de fait.
- Soit tout le monde a vraiment AP, mais ça se complique côté organisation et ça mange une partie de la marge-profs (sinon on se retrouve à faire AP à trente par groupe) (et je ne suis pas sûre du tout que la philosophie de #college2016 soit de faire un groupe d'approfondissement et un groupe de soutien en parallèle) (et ne me parlez pas de groupes de besoin, la seule fois où on fait des groupes de besoin qui ne correspondent pas du tout au niveau scolaire, c'est pour travailler sur le geste graphique).
Mais bon, on peut faire des choses très intéressantes en AP, j'en suis bien convaincue, simplement, cela "consomme" des heures si on veut le faire bien, et comme ces heures sont en déduction des horaires disciplinaires, ça se complique encore plus.Page 11 du document, Eduscol a écrit:
En quoi est-ce une nouveauté ?
Le collégien ne se voit aujourd’hui proposer que deux heures d’accompagnement personnalisé, en classe entière et uniquement en classe de 6e. Ces deux heures sont souvent réduites à 1h de soutien scolaire en français et 1h de soutien scolaire en mathématiques.
L’objectif de cet accompagnement personnalisé au service de tous les élèves se veut résolument plus large et plus ambitieux.
Collège 2014 : 2h d'AP en plus des horaires disciplinaires.
Collège 2016 : horaires d'AP s'inscrivant dans les horaires disciplinaires.
La réforme est effectivement très très ambitieuse : on va devoir être beaucoup plus efficaces.
eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
- CNFANiveau 10
J'envie les professeurs d'histoire-géo ! Ils ont lancé plusieurs discussions sur la réforme, une par niveau ! Il y a sûrement des propositions dans cette réforme. En français, le néant ! Tout et rien ! Un gloubiboulga !
- CNFANiveau 10
Idem en français 1/2 heure en 6ème, 1/2 heure en 3ème sans compter l'AP et les EPI!ycombe a écrit:De même que les mathématiques.adrifab a écrit:Comment peuvent-ils mentir aussi ouvertement en affirmant qu'il n'y aura de baisse horaire pour aucun enseignement disciplinaire, alors que la technologie ou la physique-chimie par exemple perdent chacune 30 minutes en 3ème ??
- InvitéeLNiveau 6
LisaZenide a écrit:
Tu oublies aussi la possibilité qui risque d'être majoritaire : AP en groupe de "besoin" à 30 pour ne pas "manger" la marge déjà bien mise à mal par les groupes en sciences et en langue... outre l'efficacité du truc, ça veut dire AP en barette, donc profs différents pour toutes les classes... ou presque... au mieux 2 barettes si on veut vraiment éclater le groupe classe et respecter le principe...
Niveau faisabilité de la chose, je ne suis pas convaincue...
Niveau intérêt de la chose, ... joker. Pas envie d'être méchante de bon matin.
Ah non non non, on ne peut pas faire ça, ce serait trahir l'esprit de la réforme qui prévoir un accompagnement personnalisé et puis il faut travailler en petits groupes comme se plait à le dire notre Ministre!
Ou alors on le renomme AP30 "accompagnement personnalisé à 30".
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- La réforme du collège sur Europe 1, 22 avril 2015, 10h + JT de France 2 du 23 avril
- Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015
- Rouen : Appel intersyndical à manifester le 22 avril à 15 h contre la réforme du collège
- Les matins de France Culture sur la réforme du collège (lundi 27 avril --> 9h)
- Paris, 7e (8 avril 2015, 19h) - Rachida Dati vous invite : "SOS Education : une réforme pour l’avenir de nos enfants est-elle possible ?".
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