20 EPI (ou plus !) / 1 CDI / 1 salle informatique : concrètement on fait comment ??

Clodoald a écrit:Je vois... La réalité dépasse la fiction.
On est mal...

On dit "La réalité dépasse l'affliction"

Clodoald a écrit:Merci.
90% des collèges par où je suis passés étaient donc hors la loi.
Je ne comprends pas.

90% des collèges où tu es passé autorisent l'utilisation des smartphones en classe ?? :shock:

Pas en classe bien sûr. mais on laisse un flou sur l'utilisation du téléphone hors des salles de cours: intercours, couloirs, cour, file d'attente au self...

Les élèves en profitent.

Clodoald a écrit:Merci.
90% des collèges par où je suis passés étaient donc hors la loi.
Je ne comprends pas.

Le téléphone peut donc être interdit dans les espaces prévus dans le règlement intérieur. Cela veut donc dire que 9 chefs d'établissements sur 10 que j'ai pratiqué n'avaient pas assez de c......s face aux parents et aux élèves et cherchaient juste à avoir une certaine paix sociale?

Les chefs d'établissement bien souvent ne connaissent pas la loi.

Et pire, cette année mon chef d'établissement dans un courrier de convocation à un conseil de discipline s'appuyait en le citant sur un texte aboli depuis plus de 5 ans. Courrier à destination de l'élève convoqué, donc vice de forme automatique. Quand je le lui ai fait remarquer il m'a dit que c'était le service juridique du rectorat qui lui avait envoyé ce texte (et me l'a prouvé en me montrant le mail du rectorat)!

Clodoald a écrit:Pas en classe bien sûr. mais on laisse un flou sur l'utilisation du téléphone hors des salles de cours: intercours, couloirs, cour, file d'attente au self...

Les élèves en profitent.

Ça si ça n'est pas dans le règlement intérieur c'est autorisé pour le coup.

Celeborn a écrit:

Pseudo a écrit:
Il semble pourtant qu'avec la nouvelle circulaire les profs docs pourront décompter deux heures de service pour un heure de cours.

Sauf que la définition d'une heure d'enseignement est assez restrictive dans la circulaire, et que ces heures doivent résulter "de la mise en œuvre des horaires d'enseignement définis pour chaque cycle".

Or il n'y a pas d'horaire de documentation dans la grille, et les heures d'AP et d'EPI font partie des heures disciplinaires…

Mais il n'y a jamais d'heure de doc dans les grilles. Ni pour l'ap ni pour rien. Pourtant on nous explique que les heures faites avec des classes ou groupes pourront être décomptées. Je ne me suis pas penchée sur le bidule précisément, ça m'a l'air d'un sac de nœuds immonde.

Pseudo a écrit:
Mais il n'y a jamais d'heure de doc dans les grilles. Ni pour l'ap ni pour rien.

C'est bien ce que je dis…

Marie Laetitia a écrit:

Clodoald a écrit:Je vois... La réalité dépasse la fiction.
On est mal...

On dit "La réalité dépasse l'affliction"

Celeborn a écrit:

Pseudo a écrit:
Mais il n'y a jamais d'heure de doc dans les grilles. Ni pour l'ap ni pour rien.

C'est bien ce que je dis…

Mais pourquoi avoir pondu un texte inapplicable ?
A savoir, on compte les heures de cours pour les docs comme pour les profs sauf que... comme il n'y a pas d'heure de doc dans les emplois du temps et les grilles de programme, ça ne sert à rien.
Quelqu'un va finir par m'expliquer pourquoi on paye des gens à faire des trucs pareils ?

Parce que comme il ne savent rien faire, il faut bien les occuper.

Mais... pourquoi aller forcément au CDI ou en salle info pour les EPI ? Le but n'est pas d'emmener les élèves bêcher des radis ou construire des cabanes autour du collège, ou faire du land-art dans les rues ensoleillées de leur riante bourgade ? A vous lire, on croirait qu'il faudrait les faire bosser.

Chocolat a écrit:Parce que comme il ne savent rien faire, il faut bien les occuper.

C'est ce que je fini par croire.

Raoul Volfoni a écrit:Mais... pourquoi aller forcément au CDI ou en salle info pour les EPI ? Le but n'est pas d'emmener les élèves bêcher des radis ou construire des cabanes autour du collège, ou faire du land-art dans les rues ensoleillées de leur riante bourgade ? A vous lire, on croirait qu'il faudrait les faire bosser.

Faire du Land Art ou bêcher des radis, c'est les faire bosser aussi !! Mais pour ce qui est d'apprendre, comprendre, assimiler... Il va falloir avoir l'art et la manière de le faire !! ET SURTOUT DU TEMPS !! Où est le temps de concertation pour mettre en place tous ces beaux EPI ??????????

olive-in-oil a écrit:

Raoul Volfoni a écrit:Mais... pourquoi aller forcément au CDI ou en salle info pour les EPI ? Le but n'est pas d'emmener les élèves bêcher des radis ou construire des cabanes autour du collège, ou faire du land-art dans les rues ensoleillées de leur riante bourgade ? A vous lire, on croirait qu'il faudrait les faire bosser.

Faire du Land Art ou bêcher des radis, c'est les faire bosser aussi !! Mais pour ce qui est d'apprendre, comprendre, assimiler... Il va falloir avoir l'art et la manière de le faire !! ET SURTOUT DU TEMPS !! Où est le temps de concertation pour mettre en place tous ces beaux EPI ??????????

Des réunions de concertation au clair de la lune, mon ami Pierrot, et sur ton temps personnel.
Tu ne fais aucun effort, voyons !

Raoul Volfoni a écrit:Mais... pourquoi aller forcément au CDI ou en salle info pour les EPI ? Le but n'est pas d'emmener les élèves bêcher des radis ou construire des cabanes autour du collège, ou faire du land-art dans les rues ensoleillées de leur riante bourgade ? A vous lire, on croirait qu'il faudrait les faire bosser.

Oui, surtout en banlieue, où les gamins monteront un projet intitulé "Les dangers de la drogue" et fabriqueront un tract qu'ils iront distribuer aux dealers et aux acheteurs potentiels en prêchant la paix et l'amour du vivre ensemble.

De toute façon, le jour où les perdir devront élaborer les EDT pour les EPI (et aussi gérer les inscriptions des élèves), ça devrait poser de gros gros soucis.
Dans les grands bahuts (7 divisions par niveau 5ème, 7 en 4ème et 7 en 3ème), cela signifie mettre en place chaque année 21 EPI (aura-t-on seulement assez d'enseignants?), sur des plages horaires dédiées.
Et le suivi promet aussi de belles pépites : comment s'assurer que chaque élève aura bien fait 6 EPI sur les 8 proposés sur les 3 années de collège (je ne compte plus la 6ème qui est officiellement primarisée)? Avec des fiches de suivi individuelles qui se complèteront chaque année et qui suivront les élèves dans leurs établissements s'ils déménagent?
Bref, comme avec les rythmes, dès que le bousin sera concret, ça va déprimer ceux qui en auront la charge organisationnelle au moins autant que les enseignants qui auront à se les cogner en subissant une baisse d'horaire disciplinaire...

Clodoald a écrit:Pas en classe bien sûr. mais on laisse un flou sur l'utilisation du téléphone hors des salles de cours: intercours, couloirs, cour, file d'attente au self...

Les élèves en profitent.

Même chez nous, où pourtant on ne peut pas dire que ce soit rigueur et discipline, aucun élève ne sort son portable (ou alors en douce).

Singing in The Rain a écrit:

Clodoald a écrit:Oh, on pourra rester dans notre salle et demander aux élèves de faire des recherches sur leurs smartphones.

Déjà proposé par ma chef d'établissement.... et sans la moindre ironie... ! Et quand je lui ai dit que pour contrôler ce que les élèves consultent, ce sera impossible... bah, c'est pas grave, "on leur fera confiance" (dixit la chef).... Bien sûr, non ils ne s'enverront pas des sms, ils n'iront pas sur faceb**k...

Rappelons qu'au primaire et au collège, la loi interdit portables et smartphones en classe. Pas l'EN, la loi nationale, hein...
Carton jaune pour la principale. Je lui souhaite bien du plaisir si elle scolarise un jour la fille de mon frère.

Roumégueur Ier a écrit:De toute façon, le jour où les perdir devront élaborer les EDT pour les EPI (et aussi gérer les inscriptions des élèves), ça devrait poser de gros gros soucis.
Dans les grands bahuts (7 divisions par niveau 5ème, 7 en 4ème et 7 en 3ème), cela signifie mettre en place chaque année 21 EPI (aura-t-on seulement assez d'enseignants?), sur des plages horaires dédiées.
Et le suivi promet aussi de belles pépites : comment s'assurer que chaque élève aura bien fait 6 EPI sur les 8 proposés sur les 3 années de collège (je ne compte plus la 6ème qui est officiellement primarisée)? Avec des fiches de suivi individuelles qui se complèteront chaque année et qui suivront les élèves dans leurs établissements s'ils déménagent?
Bref, comme avec les rythmes, dès que le bousin sera concret, ça va déprimer ceux qui en auront la charge organisationnelle au moins autant que les enseignants qui auront à se les cogner en subissant une baisse d'horaire disciplinaire...

Oui. Déjà qu'avec les IDD rien qu'en 5eme, c'était folklo...

Même avant que cela soit concret, je suis déjà déprimé.

Et n'oublie pas Pseudo, que ce sera les IDD multipliés par trois ou quatre, sur trois niveaux... Où est la corde mon mouchoir?

Botchan a écrit:M

Et n'oublie pas Pseudo, que ce sera les IDD multipliés par trois ou quatre, sur trois niveaux... Où est la corde mon mouchoir?

mais je n'oublie pas, justement.

Chez nous, 7 divisions par niveaux, 80 profs, (avec une douzaine de VIP), une ambiance de m....Je me régale d'avance.

Pseudo a écrit:Hé bien on fera comme d'habitude.
L'EPI qui aura droit de cité au CDI sera celui dans lequel la documentaliste se sera investi au même titre qu'un autre enseignant. Comme on n'est pas Shiva, on ne peut pas être partout.
Rapidement, les profs vont prendre l’habitude que "la doc n'est jamais là", "le CDI n'est jamais ouvert", "la salle info n'est jamais libre', et feront sans.
Sinon, comment faire ?

Et il n'y aurait pas qu'eux qui devraient s'y faire mais je doute très sérieusement de la viabilité du truc... Déjà qu'avec mes deux heures d'AP dévolues à la recherche doc, les présentations de bibliographie, les travaux autour des venues de deux auteurs et la semaine de la presse qui a mobilisé 30% des classes cette année, j'ai eu droit aux râleries des parents en conseil de classe parce que le C.D.I ouin ouin est toujours fermé et qu' ALysandre ne peut pas finir sa fiche d'histoire des arts dans des conditions décentes... Vous croyez sincèrement qu'on fermera le C.D.I en continu ? Mais ça tient du délire complet, la FCPE  immolera ces quiches de doc qui se targuent d'être profs et qui privent les chtites nenfants de l'accès à la culture via Youtube.

EDIT : Et grâce à Celeborn, je comprends pourquoi ces fameuses avancées obtenues pour les docs (qui me semblaient de l'ordre de l'inapplicable intégral en l'état) sont une fumisterie d'un cynisme écoeurant.

roxanne a écrit:Chez nous, 7 divisions par niveaux, 80 profs, (avec une douzaine de VIP), une ambiance de m....Je me régale d'avance.

C'est quoi un VIP dans le contexte?

Les super-profs qui cogèrent l'établissement et s'accaparent les projets divers.

ylm a écrit:

roxanne a écrit:Chez nous, 7 divisions par niveaux, 80 profs, (avec une douzaine de VIP), une ambiance de m....Je me régale d'avance.

C'est quoi un VIP dans le contexte?

les fayots, non?

Ou les "fortement impliqués dans la vie de l'établissement"?