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Sondage réforme: comment vous sentez-vous?
- CasparProphète
Déprimé à l'idée d'être peut-être obligé d'enseigner des EPI dont je n'ai que faire, en espérant qu'ils mourront de leur belle mort après quelques années, comme les IDD avant eux. Sujet de déprime et d'inquiétude parmi d'autres bien sûr...
- LefterisEsprit sacré
Enervé et démotivé. Enervé, je me battrai par principe, je continuerai à faire de cours comme je l'entends, on ne peut plus rien contre moi , dernier échelon et bientôt HC j'espère. Démotivé, parce que je crois que les langues anciennes , c'est terminé.Donc plus envie de travailler (ce n'était déjà pas l'ardeur). je ferai quand même travailler les élèves, mais corrections a minima, aucune réponse favorable aux demandes de l'institution n'est à attendre de moi (projets, stages à la khon, réunions, et mutisme à celles qui sont obligatoires...).
Par contre, je sais décompresser, j'ai une vie or de l'EN , donc pas abattu quoique consterné. je méprisais déjà les politicards, que je juge pour la plupart des parvenus sans mérite, simplement par le jeu des appareils, qui se retrouve ministres sans arriver à la cheville de la plupart des gens dont ils régentent la vie, mais là, je deviendrais contre ces démocraties représentatives, molles, marchandes, lobbyistes, minables, court-termistes.
Par contre, je sais décompresser, j'ai une vie or de l'EN , donc pas abattu quoique consterné. je méprisais déjà les politicards, que je juge pour la plupart des parvenus sans mérite, simplement par le jeu des appareils, qui se retrouve ministres sans arriver à la cheville de la plupart des gens dont ils régentent la vie, mais là, je deviendrais contre ces démocraties représentatives, molles, marchandes, lobbyistes, minables, court-termistes.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- HéliandreExpert
une vie en or hors de l'EN, c'est possible, mais ça fait mal d'imaginer qu'on ne pourra plus enseigner le latin et le grec, que peut-être pour beaucoup ça ne vaudra plus rien...
- LefterisEsprit sacré
Ca me touche d'autant plus que c'était une passion , un violon d'Ingres que je pratiquais sans même penser à entrer dans l'EN . J'ai souvent dit, avant d'être enseignant, que je n'avais quasiment rien fait d'aussi intéressant que le grec, quand je m'y suis mis , seul. Si je pouvais, je partirais (sait-on jamais, une opportunité, un détachement), mais en attendant, essayer de me simplifier le plus possible la vie, me fatiguer le moins possible, et terminer le quart de carrière ou un peu plus qui me reste en bon état. Je méprisais déjà la société dans laquelle je vis, ses "valeurs", ses héros, ses politicards mais là.. Hors de question de les laisser me bouffer la vie. 15 ou 16 heures alimentaires, et basta...Héliandre a écrit:une vie en or hors de l'EN, c'est possible, mais ça fait mal d'imaginer qu'on ne pourra plus enseigner le latin et le grec, que peut-être pour beaucoup ça ne vaudra plus rien...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- PseudoDemi-dieu
"autre: il fait beau, jm'en fous" et en plus, c'est les vacances vendredi.
Mais j'ai pas pu voter, du coup.
Mais j'ai pas pu voter, du coup.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- OlympiasProphète
Je suis dans un lycée et ce qui arrive au collège me scandalise.
Parce que des profs voient leur travail, leur engagement niés, parce que des gens qui ont eu tous les avantages de la méritocratie républicaine organisent la médiocrité pour tout le monde, parce que des collègues promeuvent la dégradation des conditions de travail de tout le monde. Parce que des collègues de LC et de LV risquent de perdre leur poste ou de se retrouver avec des compléments de service. Mais il paraît que pour certains de nos collègues, nous ne travaillons pas assez.
Après, l'autonomie ça se discute : cela dépend de ce qu'on y met et il ne faut pas que cela creuse encore les inégalités. Mais question programmes, il faut de la liberté pour nous et en finir avec ces normes pédagogiques et l'obligation d'enseigner comme ceci et pas comme cela.
Parce que des profs voient leur travail, leur engagement niés, parce que des gens qui ont eu tous les avantages de la méritocratie républicaine organisent la médiocrité pour tout le monde, parce que des collègues promeuvent la dégradation des conditions de travail de tout le monde. Parce que des collègues de LC et de LV risquent de perdre leur poste ou de se retrouver avec des compléments de service. Mais il paraît que pour certains de nos collègues, nous ne travaillons pas assez.
Après, l'autonomie ça se discute : cela dépend de ce qu'on y met et il ne faut pas que cela creuse encore les inégalités. Mais question programmes, il faut de la liberté pour nous et en finir avec ces normes pédagogiques et l'obligation d'enseigner comme ceci et pas comme cela.
- LefterisEsprit sacré
De toute manière, collège et lycée sont étroitement liés, malgré cette stupide partition des deux cycles, il n'existe pas de professeurs de lycée ou de collège, mais en lycée ou en collège.Olympias a écrit:Je suis dans un lycée et ce qui arrive au collège me scandalise.
Parce que des profs voient leur travail, leur engagement niés, parce que des gens qui ont eu tous les avantages de la méritocratie républicaine organisent la médiocrité pour tout le monde, parce que des collègues promeuvent la dégradation des conditions de travail de tout le monde. Parce que des collègues de LC et de LV risquent de perdre leur poste ou de se retrouver avec des compléments de service. Mais il paraît que pour certains de nos collègues, nous ne travaillons pas assez.
Après, l'autonomie ça se discute : cela dépend de ce qu'on y met et il ne faut pas que cela creuse encore les inégalités. Mais question programmes, il faut de la liberté pour nous et en finir avec ces normes pédagogiques et l'obligation d'enseigner comme ceci et pas comme cela.
Par exemple, pour le cas des LC, c'est le sabotage en lycée qui nous colle majoritairement en collège, où il restait des élèves. Et la réforme du collège va avoir des effets sur le lycée , encore pire que ce qu'on voit maintenant, déjà pas brillant (quand je vois ce qu'on envoie, en force ). Et le supérieur va aussi dérouiller : fermetures de filières, absence d'étudiants dans les matières sinistrées. Comme par hasard, une relation vient de me parler de sa fille en master qui décide finalement de ne plus être enseignante... d'allemand. Combien comme ça ?
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- CotPouletCotNiveau 8
J'ai un élève de 1e, quelque peu intelligent, qui m'a demandé en quoi consistait cette réforme. J'ai essayé de lui expliquer le plus objectivement possible, et il m'a dit : Ah ben avec ça, j'aurais jamais pu aller en lycée !
…j'invite nos pédagogues à aller au lycée, qu'on leur apprenne à réfléchir.
Je suis mortifié. Dire que c'est le collège que je voulais, à l'intra…
…j'invite nos pédagogues à aller au lycée, qu'on leur apprenne à réfléchir.
Je suis mortifié. Dire que c'est le collège que je voulais, à l'intra…
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"Il était persuadé que s'il se risquait hà dormir la nuit, il se transformerait en poulet. Il se laissait de petites notes hà sa propre hintention qui lui répétaient : "Tu n'es pas un poulet", mais il se disait parfois qu'il mentait." Terry Pratchett, Jeu de nains
- fanetteFidèle du forum
Enervée ... et combative depuis que je viens de lire sur un autre fil l'appel intersyndical à une grève le 19 mai
- adrifabNiveau 10
Enervé mais pas abattu. Allez les collègues, ne baissez pas les bras et restez libres de votre enseignement et de votre pédagogie ! NVB ne cesse de répêter qu'elle veut donner plus de liberté et d'autonomie aux enseignants dans leur travail alors prenons-la au mot ! Comme Lefteris, je continuerai à faire cours comme je l'entends, avec la même rigueur, les mêmes exigences et globalement les mêmes contenus qu'actuellement puisque dans ces programmes flous, rien n'est précis. Refus absolu d'enseigner autre chose que les SVT ! Etant passé à la hors-classe depuis peu de toute façon, ils ne vont pas me chercher des poux !
- LefterisEsprit sacré
Sauf que moi, je le ferai, mais en français seulement, puisque le latin et le grec, c'est fini.adrifab a écrit:Enervé mais pas abattu. Allez les collègues, ne baissez pas les bras et restez libres de votre enseignement et de votre pédagogie ! NVB ne cesse de répêter qu'elle veut donner plus de liberté et d'autonomie aux enseignants dans leur travail alors prenons-la au mot ! Comme Lefteris, je continuerai à faire cours comme je l'entends, avec la même rigueur, les mêmes exigences et globalement les mêmes contenus qu'actuellement puisque dans ces programmes flous, rien n'est précis. Refus absolu d'enseigner autre chose que les SVT ! Etant passé à la hors-classe depuis peu de toute façon, ils ne vont pas me chercher des poux !
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- InvitéeLNiveau 6
Je reprends un peu espoir pour les langues vivantes et langues mortes anciennes (je ne sais pas pourquoi je me suis plantée, j'ai toujours écrit "langues anciennes" sur ce forum...) du moins. Le vent tourne vraiment dans les médias français, parmi les politiques aussi. Les médias allemands s'y mettent aussi, ils évoquent bien sûr l'allemand, mais parfois aussi le latin/grec.
On pourrait ouvrir une revue de presse sur la réforme.
On pourrait ouvrir une revue de presse sur la réforme.
- SteredDoyen
LaPetiteSorcière a écrit:Je reprends un peu espoir pour les langues vivantes et langues mortes, du moins. Le vent tourne vraiment dans les médias français, parmi les politiques aussi. Les médias allemands s'y mettent aussi, ils évoquent bien sûr l'allemand, mais parfois aussi le latin/grec.
On pourrait ouvrir une revue de presse sur la réforme.
Langues anciennes, pas mortes. On n'enseigne pas un cadavre
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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
- OsmieSage
GrypheGryphe a écrit:Audrey a écrit:Dernière solution...
Je passe mes nuits à me réveiller. Ça ne m'était jamais arrivé.
ça m'a fichu un très sale coup.
Très très sale coup.
Au rythme où ça va, si je n'arrive pas à puiser dans mon énergie et ma capacité à rebondir habituelles, je vais devoir consulter mon médecin.
Je me retrouve dans ton témoignage.
Lundi soir, j'ai vu passer au loin le spectre de la dépression (et pourtant, j'étais en pleine forme il y a un mois ).
Bon, je ne vais pas me laisser abattre, mais ça m'affecte sérieusement.
J'enchaîne les nuits très courtes alors que je suis une grosse dormeuse habituellement.
Cela m'affecte pas seulement professionnellement, mais aussi personnellement (l'allemand et le grec font quasi partie de mon identité, cf. mon pseudo, Gryphe, imprimeur germanique humaniste, spécialisé dans l'édition de classiques latins et grecs).
- Spoiler:
L'humanisme en "question au choix" dans les nouveaux programmes, c'est pas comme si c'était important, hein.
Je vais m'en remettre, ce n'est pas pour moi que je me fais du souci (manquerait plus que ça), mais pour l'avenir de l'EN et du pays, pour les enfants et les élèves que je connais, mais je suis suffisamment touchée pour qu'un de mes proches s'inquiète pour moi.
Je lui réponds de lire le projet d'arrêté et les programmes, plutôt. :lol!:
Ceci dit, je ne vais pas m'étendre davantage sur le sujet, mais je me suis étonnée moi-même à me sentir autant affectée par ce projet.
Bisous en particulier à tous les Lettres classiques. :etoilecoeur: :etoilecoeur: :etoilecoeur:
Je suis contente de lire cela de la part d'un CDE ; il a fallu que j'explique au mien la réforme ("Mais le ministère, il nous donne rien pour comprendre ; pourtant je suis chef, on devrait me dire !").
Je me fais également du souci pour l'avenir du pays, de l'EN, et suis en colère que l'on projette de sacrifier ainsi les cerveaux de millions d'élèves.
Ce n'est pas la grande forme pour moi, mais j'agis (heure d'info., élus et journaux contactés, etc.). Vous ai-je dit qu'aucun élu ne nous a encore rappelés ? :censure: La destruction de l'instruction publique ne pourrait passer sans l'indifférence de tout un chacun (élus, CDE, collègues, parents).
- OsmieSage
Mais on le dissèque, ce qui est encore une façon de l'étudier !Stered a écrit:LaPetiteSorcière a écrit:Je reprends un peu espoir pour les langues vivantes et langues mortes, du moins. Le vent tourne vraiment dans les médias français, parmi les politiques aussi. Les médias allemands s'y mettent aussi, ils évoquent bien sûr l'allemand, mais parfois aussi le latin/grec.
On pourrait ouvrir une revue de presse sur la réforme.
Langues anciennes, pas mortes. On n'enseigne pas un cadavre
- SteredDoyen
Oui, quoi ? C'est trop difficile de vous demander de nommer notre matière correctement ou c'est moi qui prends la mouche pour rien ?
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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
- PseudoDemi-dieu
J'ai un peu lu les réactions et... Je vous trouve bien emphatiques et bien catastrophistes. Des gens ne dorment plus, on parle de générations sacrifiées, o a peur pour les enfants de France, on a les larmes au yeux... Rien que ça.
Mais, honnêtement, si la réforme ne va pas dans le bon sens, il ne faut quand même pas exagérer. L'EN, et le collège en particulier fonctionne déjà fort mal, c'est déjà une pétaudière infâme, un monde de fous où le discours l'emporte toujours sur les faits.
Franchement, ça n'est pas comme si on nous enlevait un trésor pour nous coller une bouse.
Je rejoins le camps des aquabonistes : RAB.
Mais, honnêtement, si la réforme ne va pas dans le bon sens, il ne faut quand même pas exagérer. L'EN, et le collège en particulier fonctionne déjà fort mal, c'est déjà une pétaudière infâme, un monde de fous où le discours l'emporte toujours sur les faits.
Franchement, ça n'est pas comme si on nous enlevait un trésor pour nous coller une bouse.
Je rejoins le camps des aquabonistes : RAB.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Reine MargotDemi-dieu
Contente d'être partie...et de ne pas avoir de gosses. L'âge vient et plus ça va plus je me dis que finalement ce n'est pas si mal ils éviteront au moins la catastrophe.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- OsmieSage
Non, tu ne prends pas la mouche pour rien et vous avez raison.Stered a écrit:Oui, quoi ? C'est trop difficile de vous demander de nommer notre matière correctement ou c'est moi qui prends la mouche pour rien ?
- OsmieSage
Pseudo a écrit:J'ai un peu lu les réactions et... Je vous trouve bien emphatiques et bien catastrophistes. Des gens ne dorment plus, on parle de générations sacrifiées, o a peur pour les enfants de France, on a les larmes au yeux... Rien que ça.
Mais, honnêtement, si la réforme ne va pas dans le bon sens, il ne faut quand même pas exagérer. L'EN, et le collège en particulier fonctionne déjà fort mal, c'est déjà une pétaudière infâme, un monde de fous où le discours l'emporte toujours sur les faits.
Franchement, ça n'est pas comme si on nous enlevait un trésor pour nous coller une bouse.
Je rejoins le camps des aquabonistes : RAB.
Pas moi, mais c'est usant.
- Thalia de GMédiateur
À mon avis tu as eu tort. Tu pouvais déduire toute seule que c'était LV, par opposition à langue morte.Stered a écrit:Oui, quoi ? C'est trop difficile de vous demander de nommer notre matière correctement ou c'est moi qui prends la mouche pour rien ?
Allez, ironie off, je suis catastrophée, pour les langues anciennes, mais pas que pour elles.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- egometDoyen
Pseudo a écrit:J'ai un peu lu les réactions et... Je vous trouve bien emphatiques et bien catastrophistes. Des gens ne dorment plus, on parle de générations sacrifiées, o a peur pour les enfants de France, on a les larmes au yeux... Rien que ça.
Mais, honnêtement, si la réforme ne va pas dans le bon sens, il ne faut quand même pas exagérer. L'EN, et le collège en particulier fonctionne déjà fort mal, c'est déjà une pétaudière infâme, un monde de fous où le discours l'emporte toujours sur les faits.
Franchement, ça n'est pas comme si on nous enlevait un trésor pour nous coller une bouse.
Je rejoins le camps des aquabonistes : RAB.
C'est peut-être ça le pire, au fond. On s'habitue. Et on bricolera encore avec cette réforme, pour la rendre à peu près supportable, puis avec la suivante, qui arrivera à peu près quand nous serons péniblement arrivés à un modus vivendi.
Joli exemple de normalité rampante.
Seulement voilà, il y a forcément un point de rupture quelque part. Dans un an? Dans cinq ans? Dans dix ans?
Jusqu'où l'abnégation et le bon sens des professeurs permettront-ils de compenser les absurdités ministérielles?
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- InvitéeLNiveau 6
Stered a écrit:Oui, quoi ? C'est trop difficile de vous demander de nommer notre matière correctement ou c'est moi qui prends la mouche pour rien ?
Pardon! Erreur rectifiée!
- titeprofExpert
Professionnellement abattue, et d'un point de vue personnel...je reluque les privés pour ma fille...les privés à l'étranger. Envie de tout foutre en l'air, de boucler mes valises et de me barrer.
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[center]Je suis comme le ciel, rien ne s'accroche à moi (mantra)
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