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Wilde
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Réforme du collège : la 3e réunion de négociations - Page 26 Empty Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

par Wilde Mar 7 Avr 2015 - 20:00
balthamos a écrit:Pour les manuels, ça fait un manuel de 3 kg pour l'histoire ?

meuh non, t'inquiète pas, les contenus des programmes seront divisés par trois pour ne pas changer le poids des cartables professeur Rolling Eyes Rolling Eyes
V.Marchais
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par V.Marchais Mar 7 Avr 2015 - 20:03
Serge a écrit:Un manuel pour trois ans, c'est quand même ... :shock:
Et l'autre manuel sera utilisé en cm2/6ème ?
Vivement la découverte des programmes qui tiennent en un seul manuel pour trois niveaux actuels :lecteur:

Voilà. Tout Terre des Lettres en 1 seul volume... Plus de mille pages... Après ça, faudra pas venir chouiner sur le poids des cartables...
Serge
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par Serge Mar 7 Avr 2015 - 20:05
Mais si ce manuel fait en taille l'équivalent de 3, il est où l'intérêt, que ce soit en terme de poids ou de coût ?

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ben2510
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par ben2510 Mar 7 Avr 2015 - 20:06
Halte aux cartables surchargés !
Que fait la FCPE ?

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Adri
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par Adri Mar 7 Avr 2015 - 20:07
l'avenir, c'est la tablette, on vous dit ! professeur pale
à moins qu'on divise le contenu par 3...
Ton éditeur t'a déjà parlé d'un manuel pour 3 ans, Véro ?

Serge
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par Serge Mar 7 Avr 2015 - 20:12
Et cela pour toutes les matières ou juste le français ?

Vivement le manuel unique pour tout ...

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Gryphe
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par Gryphe Mar 7 Avr 2015 - 20:13
Serge a écrit:Mais si ce manuel fait en taille l'équivalent de 3, il est où l'intérêt, que ce soit en terme de poids ou de coût ?

L'intérêt est qu'on arrête complètement d'acheter des livres pour passer au tout numérique. cafe
Adri
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par Adri Mar 7 Avr 2015 - 20:16
Serge a écrit:Et cela pour toutes les matières ou juste le français ?

Vivement le manuel unique pour tout ...

ah oui, sur le modèle des cahiers de révisions ou de vacances (ceux-là même dans lesquelles il n'y a jamais que de l'anglais comme LV...)
Serge
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par Serge Mar 7 Avr 2015 - 20:17
Gryphe a écrit:
Serge a écrit:Mais si ce manuel fait en taille l'équivalent de 3, il est où l'intérêt, que ce soit en terme de poids ou de coût ?

L'intérêt est qu'on arrête complètement d'acheter des livres pour passer au tout numérique. cafe

Oui, mais là, ils sont en train de proposer des manuels physiques pour le cycle 4, non ?

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par ycombe Mar 7 Avr 2015 - 20:35
Et en EPI, on aura du disciplinaire de plusieurs matières. Il faudra donc amener les manuels de toutes les disciplines impliquées. Soit les manuels de trois ans fois trois matières.

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par Gryphe Mar 7 Avr 2015 - 20:37
ycombe a écrit:Et en EPI, on aura du disciplinaire de plusieurs matières. Il faudra donc amener les manuels de toutes les disciplines impliquées.  Soit les manuels de trois ans fois trois matières.
Non. En EPI, il faut travailler autrement. Z'avez rien compris. Razz
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par Adri Mar 7 Avr 2015 - 20:42
En EPI, on construira des cabanes avec les pavés que seront les manuels, on fera tourner des éoliennes avec le vent des nouveaux programmes...

Ahhhh, j'ai hâte ! bounce bounce
Pseudo
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par Pseudo Mar 7 Avr 2015 - 20:42
Le tout numérique pour les manuels, je vote pour. On arrêtera de m'enquiquiner avec les manuels, ça m'arrange. Et quand on voit l'état de ceux qu'on prête, et leur date d'édition... Je ne pense pas que le manuel numérique fasse pire.

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
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par Balthamos Mar 7 Avr 2015 - 20:52
Pseudo a écrit:Le tout numérique pour les manuels, je vote pour. On arrêtera de m'enquiquiner avec les manuels, ça m'arrange.  Et quand on voit l'état de ceux qu'on prête, et leur date d'édition... Je ne pense pas que le manuel numérique fasse pire.

Le tout numérique, je suis contre. Outre le plaisir de feuilleter un livre ou un manuel, pour le moment je n'ai testé aucune solution fiable et convaincante pour le remplacer. Puis le tout écran, ça va 5 min. Pour mes yeux, pour les yeux des élèves, qu'on ne les mette pas devant un écran toute la journée.
Je fais de l'histoire géo, on étudie entre 3 et 10 documents par séance suivant la séance, ça voudrait dire un écran à chaque séance ou photocopies sans couleurs. Non merci.
Adri
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par Adri Mar 7 Avr 2015 - 20:58
en LV, ça pourrait être intéressant :
- à condition que l'écran soit assez grand
- à condition que les élèves aient un casque
- à condition que l'autonomie soit suffisante
- à condition qu'on puisse envoyer un fichier son / vidéo sur toutes les tablettes simultanément sans avoir à faire 30X la manip
- à condition qu'il y ait une entrée micro
- à condition qu'on puisse récupérer les fichiers son des élèves facilement
- - à condition que l'autonomie soit suffisante
- à condition que les profs soient équipés également
- à condition qu'on puisse empêcher es élèves de naviguer sur autre chose pendant les cours
- - à condition que la maintenance soit assurée correctement et immédiatement par une personne payée pour ça

Comment ça, c'est irréaliste ? heu

et effectivement, le feuilletage d'un livre papier, ça manquerait quand même...
CNFA
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par CNFA Mar 7 Avr 2015 - 21:10
mgb35 a écrit:Où est pris cette demi heure ? Sur la marge profs ? Ca ressemble bien à un "cadeau" à 0h. Si c'est le cas, il restera 2h15 de marge prof pour faire des groupes de sciences, de langues (n'oublions pas qu'en LV2 pour 3 classes, il faut souvent 4 groupes car les élèves ne se répartissent pas en 60 en espagnol et 30 en allemand), d'EPI, d'ATP...
Inutile de vous dire que les petits groupes pour les travaux interdisciplinaires sont bien loin... ou payé moitié.

L'heure rétablie en anglais a été prise pour moitié sur les heures de français qui avec l'AP tomberont de 5 heures actuellement à 3 heures et demi! On déshabille Pierre pour habiller Paul!
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par Malaga Mar 7 Avr 2015 - 21:11
balthamos a écrit:Pour les manuels, ça fait un manuel de 3 kg pour l'histoire ?

Déjà que les élèves râlent sur le poids de leur sac à dos ! Je n'ose imaginer ce que donnerait un manuel d'histoire-géo couvrant les programmes de 5e, 4e et 3e. Même si ces programmes sont allégés 😢 , cela donnerait un manuel très lourd !
Sinon, je suis contre les manuels numériques également. J'utilise pourtant souvent le vidéoprojecteur mais je pense qu'il est utile pour les élèves de travailler avec des textes, des documents, des cartes etc. imprimés sur du papier et non pas tout le temps sur des écrans. Enfin, le jour où l'informatique (ou tout simplement le courant électrique, comme la semaine dernière chez nous) ne fonctionne pas, on est bien content de pouvoir utiliser un livre, un cahier et des stylos !

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Ronin
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par Ronin Mar 7 Avr 2015 - 21:20
Non, ça va donner pour le poids et la taille d'un manuel actuel, les trois années...ce qui correspondra pile au socle.

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Oudemia
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par Oudemia Mar 7 Avr 2015 - 21:25
Discussion en SdP : une collègue trouve que la pluridisciplinarité est une bonne chose, un autre, qui pourtant proposait une réunion et à qui j'avais offert mon appui enthousiaste traine les pieds, une troisième, LC, est accablée et ne réagit pas...
On va aller loin comme ça furieux

Je ne renonce pas à prêcher la bonne parole : je suis intéressée par les fiches de Véronique et le ppt d'Henriette (je t'envoie mon mel)
Gryphe
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par Gryphe Mar 7 Avr 2015 - 21:29
CNFA a écrit:L'heure rétablie en anglais a été prise pour moitié sur les heures de français qui avec l'AP tomberont de 5 heures actuellement à 3 heures et demi!
Source ?
Audrey
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par Audrey Mar 7 Avr 2015 - 21:30
Ce soir, j'ai profité des Assises départementales qui avaient lieu dans mon collège pour commencer à briefer le président local de la PEEP, et il m'a proposé de venir un soir présenter à la PEEP le projet de réforme!

Va falloir que j'assure! Mais il est aussi remonté que nous....
adrifab
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par adrifab Mar 7 Avr 2015 - 21:36
Adri a écrit:
Provence a écrit:
mgb35 a écrit:Où est pris cette demi heure ? Sur la marge profs ? Ca ressemble bien à un "cadeau" à 0h.
Et je parie que la demi-heure perdue en français en 6e n'a pas été rendue.

Si c'est le cas, il restera 2h15 de marge prof pour faire des groupes de sciences, de langues (n'oublions pas qu'en LV2 pour 3 classes, il faut souvent 4 groupes car les élèves ne se répartissent pas en 60 en espagnol et 30 en allemand), d'EPI, d'ATP...
Sans oublier les langues anciennes... Si, oubliez-les, il n'y en aura plus. Réforme du collège : la 3e réunion de négociations - Page 26 Taa18ca_Smiley_Sarcastic-Suicide

ça va être la foire d'empoigne, pas assez d'heures, il va falloir trancher... Suspect
Et je ne comprends pas l'absence de mobilisation des profs de sciences, de techno... Ils partent du principe que leurs dédoublements sont actés, prioritaires ? Ils ont l'impression qu'ils gagnent des heures (en 6e) ?

En effet, on n'est pas assez combattif en sciences ! Les langues se battent davantage et obtiennent des avancées non négligeables. Nous, on nous impose l'EIST en 6ème et on ne réagit quasiment pas ! Je ne sais pas ce que fait l'APBG mais leur site n'est pas vraiment réactif. Ils avaient une réunion prévue le 31 mars avec le ministère mais on a aucune info de ce qui s'est dit dans cette réunion. Ils ne communiquent pas. Ca m'énerve !
Audrey
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par Audrey Mar 7 Avr 2015 - 21:39
Le modèle de manuel envisagé ne serait-il pas, en lettres du moins, du même genre que les anthologies, les manuels littéraires de Lycée?
Si on ne fonctionne que par thème, tout au long du collège, on peut je pense sans souci envisager ce que donnerait ce genre de manuel.
Pseudo
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Demi-dieu

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par Pseudo Mar 7 Avr 2015 - 21:50
D'autant que ce qui serait proposé en EPI est difficilement prévisible au niveau national (et même pas du tout). C'est toujours ça de moins à coller dans les manuels.

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par hhelene Mar 7 Avr 2015 - 21:59
adrifab a écrit:

En effet, on n'est pas assez combattif en sciences ! Les langues se battent davantage et obtiennent des avancées non négligeables. Nous, on nous impose l'EIST en 6ème et on ne réagit quasiment pas ! Je ne sais pas ce que fait l'APBG mais leur site n'est pas vraiment réactif. Ils avaient une réunion prévue le 31 mars avec le ministère mais on a aucune info de ce qui s'est dit dans cette réunion. Ils ne communiquent pas. Ca m'énerve !

Oui, ça m'énerve aussi que c'est rien de le dire. Que je m'endors tous les soirs en me demandant ce que je pourrais faire d'autre puis en essayant d'anéantir un par un les membres du gouvernement pas la seule force de la pensée. Je vois bien que ça ne suffira pas. On dirait que l'EIST est actée et basta feu les SVT. (et la techno et la PC d'ailleurs). Les collègues haussent les épaules d'un air désolé, pff... Et me disent de me CALMER !!! S'ils me font faire de la techno, je démonterai tous les vélos du monde et ne remonterai rien. Les éoliennes, je les ferai en pâte à sel, tant pis si ça ne tourne pas. Et en chimie, je ferai tout péter. furieux  
Oups, pardon, c'est que je ne suis pas formée pour. Pis en plus ça ne m'intéresse pas. DU TOUT !
C'était le capes qu'il fallait, le bafa suffira...


Dernière édition par henriette le Mar 7 Avr 2015 - 22:01, édité 2 fois (Raison : balises de citation)
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par mimika Mar 7 Avr 2015 - 21:59
@ CNFA, j'espère que ce que tu dis est une plaisanterie!
Passer de 5 h de français à 3h30?
On veut la mort des apprentissages fondamentaux après avoir dit qu'au contraire il fallait mettre l'accent dessus?
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