Réforme du collège : besoin urgent d'avis de PE quant à l'enseignement de l'anglais en primaire.

dandelion a écrit:Il aurait certainement été bien plus sensé de commencer par des langues ayant une prononciation plus régulière, en fonction des proximités géographiques par exemple. Je pense qu'on aurait obtenu de meilleurs résultats, sans compter qu'apprendre l'italien quand on vit à Nice ou l'espagnol quand on est de Perpignan, ça donne quand même sacrément du sens aux apprentissages.

On n'arrête pas de le dire depuis des années, et d'autant plus que c'est une demande des parents. Je ne comprends pas pourquoi, chez nous en Provence, on ne voit pas de sections bilangues anglais/espagnol ou anglais/italien, qui feraient un carton…

Il faut croire que plus c'est du bon sens, moins l'EN le fait

Venez donc témoigner de tout ça suite à ce que nous avons publié sur le site de l'APLV, ce sera plus efficace que de ne le faire que sur ce forum ....nous espérons toucher la presse. Nous avons besoins que les gens commentent notre témoignage et apportent de l'eau à notre moulin, les choses ne changeront pas sinon ! Merci ( et n'hésitez pas à me contacter en mp )

R.

Suite à notre témoignage sur le site de l'APLV, nous avons déjà plusieurs commentaires, je vous invite à venir les lire:

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Pour info, un PE a témoigné .... j'espère que beaucoup d'autres suivront !

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Une action commune de toutes les AP seraient peut-être aussi très efficace, du genre une pétition ou un site. J'ai pensé aussi à un forum ouvert aux non-profs comme celui qui avait lancé à l'occasion du grand débat sur l'école de 2003.
+ les syndicats du primaire et du secondaire en faveur d'une réelle instruction
+ d'autres organisations (SLL, Reconstruire l'école, GRIP, etc.)

voir les sujets :
pétition contre les programmes
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site "la réforme du collège en clair"
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Pour ma part, j'enseigne l'anglais pour les cycles 3 (CE2/CM1/CM2) de l'école, soir 2X 45 minutes par semaine pour chaque niveau.
Nous faisons des" échanges de services" entre trois collègues, en fonction de nos formations de base respectives (Anglais/ Sciences/Histoire-Géo).
Nous fonctionnons ainsi depuis de nombreuses années et tout cela se passe fort bien
C'est un fait, en élémentaire, nous nous devons d'être polyvalents...
Avec ces échanges, ces matières sont effectivement enseignées. Aucune n'est mise aux oubliettes par manque de temps ou de non formation.
Et moi...ravie d'enseigner l'anglais!

carolette a écrit:

dandelion a écrit:Il aurait certainement été bien plus sensé de commencer par des langues ayant une prononciation plus régulière, en fonction des proximités géographiques par exemple. Je pense qu'on aurait obtenu de meilleurs résultats, sans compter qu'apprendre l'italien quand on vit à Nice ou l'espagnol quand on est de Perpignan, ça donne quand même sacrément du sens aux apprentissages.

On n'arrête pas de le dire depuis des années, et d'autant plus que c'est une demande des parents. Je ne comprends pas pourquoi, chez nous en Provence, on ne voit pas de sections bilangues anglais/espagnol ou anglais/italien, qui feraient un carton…

Mais nous en avons ! Y compris anglais/occitan (Nissart).

Euh ... si j'ai bien compris, le combat pour des classes bilangues anglais/ceci ou anglais/cela est désormais caduc.
Et puis, à l'heure où l'on part à Madrid pour moins cher que pour Dijon, pourquoi réduire le débat à une proximité géographique, comme, dans un autre fil, celui de l'allemand pour les Alsaciens ? Bien que Parigots tête de veau, mes enfants à moitié Autrichiens ont autant le droit que les Alsaciens à une classe bilangue, non ?

C'est pas faux a écrit:Euh ... si j'ai bien compris, le combat pour des classes bilangues anglais/ceci ou anglais/cela est désormais caduc.
Et puis, à l'heure où l'on part à Madrid pour moins cher que pour Dijon, pourquoi réduire le débat à une proximité géographique, comme, dans un autre fil, celui de l'allemand pour les Alsaciens ? Bien que Parigots tête de veau, mes enfants à moitié Autrichiens ont autant le droit que les Alsaciens à une classe bilangue, non ?

Je suis d'accord et j'irai même plus loin : pourquoi n'avoir qu'aussi peu de choix linguistiques ? L'EU ne se résume pas à la langue allemande, italienne ou espagnole.

La France est un pays (jusqu'à maintenant en tout cas) où le choix linguistique est tout de même assez large. J'aurais adoré étudier le danois, le letton ou le slovène au collège mais tout le monde n'est pas un taré des langues comme moi, il faut être réaliste.

Botchan a écrit:La France est un pays (jusqu'à maintenant en tout cas) où le choix linguistique est tout de même assez large. J'aurais adoré étudier le danois, le letton ou le slovène au collège mais tout le monde n'est pas un taré des langues comme moi, il faut être réaliste.

Certes, mais ce n'est pas comme si la France n'avait pas de nombreuses communautés linguistiques depuis très longtemps - portugaises, polonaises, vietnamiennes, arabes, russes, etc..

Toutes les langues que tu cites ont droit à leur CAPES et leur agrég (sauf le vietnamien...et pour le polonais je ne sais pas si le concours existe encore), et on peut aussi étudier le chinois et le japonais dans certains collèges et lycées, ce n'est quand même pas mal.

C'est peu (je suis une idéaliste ), mais comme tout est une question de rendement ou d'économie... ^^

C'est pas faux a écrit:Euh ... si j'ai bien compris, le combat pour des classes bilangues anglais/ceci ou anglais/cela est désormais caduc.
Et puis, à l'heure où l'on part à Madrid pour moins cher que pour Dijon, pourquoi réduire le débat à une proximité géographique, comme, dans un autre fil, celui de l'allemand pour les Alsaciens ? Bien que Parigots tête de veau, mes enfants à moitié Autrichiens ont autant le droit que les Alsaciens à une classe bilangue, non ?

Pourquoi caduc, le débat sur les bilangues ?

lumeeka a écrit:C'est peu (je suis une idéaliste ), mais comme tout est une question de rendement ou d'économie... ^^

Oui mais là soyons pragmatiques, si on ouvre des classes de tchèque ou de finnois un peu partout, les élèves ne vont pas s'y précipiter. Le hindi-ourdou est une des langues les plus parlées du monde mais je parie que plus de 90% de la population ignore jusqu'à l'existence de cette langue... mais nous faisons dévier le fil

Adri a écrit:

C'est pas faux a écrit:Euh ... si j'ai bien compris, le combat pour des classes bilangues anglais/ceci ou anglais/cela est désormais caduc.
Et puis, à l'heure où l'on part à Madrid pour moins cher que pour Dijon, pourquoi réduire le débat à une proximité géographique, comme, dans un autre fil, celui de l'allemand pour les Alsaciens ? Bien que Parigots tête de veau, mes enfants à moitié Autrichiens ont autant le droit que les Alsaciens à une classe bilangue, non ?

Pourquoi caduc, le débat sur les bilangues ?

J'espère que non personnellement, mais on nous annonce quand même qu'elles vont disparaître, non ?
En ce qui me concerne, mes deux enfants en ont profité et la dernière est en troisième. Mais le bilan est cependant mitigé : le collège ne s'est jamais donné les moyens d'avoir un vrai poste d'allemand, et les élèves sont passés d'un prof à l'autre avec des réussites très diverses.
Heureusement qu'il y avait la grand-mère et les visites à la famille pour compenser.

J'arrive un peu tard mais je peux confirmer que tout ce qui est dit niveau PE : des tas de gens parmi nous ne maîtrisent absolument pas l'anglais mais sont obligés de l'enseigner puisque maintenant tous les sortants IUFM ont l'habilitation direct avec leur diplôme. Quand à ceux comme moi qui font de la résistance (j'ai eu 6 au bac, et mes collègues pleurent de rire dès que je prononce le nom d'un film en VO...), tout est fait pour nous obliger à passer l'habilitation, à la suite de pseudo stages qui n'apporteront rien de plus, mais on nous la donnera quand même ! C'est juste complètement scandaleux, et ça nous retombera dessus en plus, quand les parents plus doués que nous s'en rendront compte...

Il faut que ça se sache, largement (seule façon aussi de ne pas se faire lyncher par les parents : ne rien dissimuler de son absence de compétence, renvoyer la responsabilité à l'institution !)

Et pour les autres langues, comment cela se passe-t-il ? Des témoignages de collègues PE qui parlent et/ou enseignent d'autres langues ?

Je ne connais absolument personne qui fasse autre chose que de l'anglais. Quand j'étais débutant, une copine qui avait un DEA d'allemand a été obligée de faire...de l'anglais et habilitée en anglais.

comme Ronin

Ronin a écrit:Je ne connais absolument personne qui fasse autre chose que de l'anglais. Quand j'étais débutant, une copine qui avait un DEA d'allemand a été obligée de faire...de l'anglais et habilitée en anglais.

C'est pour cette raison que je pose la question. Je n'ai cessé d'entendre des exemples similaires de PE qui auraient pu / voulu faire d'autres langues et à qui on a imposé l'anglais.
Et le ministère fait mine de regretter cette généralisation de l'anglais (et ne reconnaît pas en être responsable), et se pose comme le sauveur qui va tout changer (ne vous réjouissez pas trop vite : aucune prise en compte des talents et volontés des uns et des autres ne sera prise en compte, cela se fera en fonction de la fameuse carte des langues qu'on attend toujours ! )

Bon ceci étant, si j'avais un CM2 et des compétences en allemand ( ça fait beaucoup de si on est d'accord ) je ferai les deux langues quoi qu'en disent les débiles qui nous gouvernent. C'est aussi parce que nous sommes trop polis, trop soumis que leurs conneries passent. Puisqu'ils m'ont habilité à faire de l'anglais alors que je suis une buse, je m'auto-habilite maintenant pour faire de la pub aux LC et à l'allemand. Et je leur souhaite une colique éternelle, tas de traîtres.

je n'ai pas lu les 3 pages et réponds à la question du titre.
Je suis en CE2, en REP+. Je ne fais, moi-même, pas d'anglais (on m'a refusé l'habilitation, il y a une douzaine d'année)
Le français n'est absolument pas maitrisé dans sa forme orale par mes élèves, celui ci n’étant pas parlé à la maison.
Néanmoins, nous avons une intervenante  (différente tous les ans) US ou UK, 30 à 45min par semaine de novembre à avril.
Il ne reste rien de ces séances l'année suivante.
Pour la plupart de mes élèves, souvent peu scolarisés en maternelle,le français n'est commencé à être pratiqué qu'en CP....notre priorité, au sein de l’école, est donc tout autre que l'anglais.

A contrario, en début de carrière,dans une école d'un quartier résidentiel, il y a une quinzaine d'année, j'avais une intervenante en italien: sans être bilingues, les élèves repartaient avec un réel petit bagage.

Tout est question de priorité et de public.

Mais puisqu'on vous dit qu'il faut faire la même chose partout pour l'E-GA-LI-TE !!!

Moi je suis nullissime en LV (5/20 en anglais au bac. ) mais je dois enseigner l'anglais en CM2... Franchement, mes élèves seraient sans doute meilleurs en anglais si je ne leur enseignais pas.