Loys Bonod au Sénat

Iphigénie a écrit:N

Igniatius a écrit:

ylm a écrit:Relativisons: il y en a 3 (dont 2 imbéciles patentés) qui s'attaquent à Loys.

Il y en a un peu plus, mais tapis ds l'ombre donc non publics en effet.
Mais l'ambiance est détestable.

La plupart ne digèrent pas l'audience donnée à Loys, jalousie bien normale de la part de ces gens qui possèdent tous des blogs et crient "regardez-moi ! Regardez-moi !"...

 Oh la la!
Tempête dans un verre d'eau!
Laissons les patauger dans leur mare: quelle importance?

Ton travail est remarquable de rigueur intellectuelle, Loys! Merci mille fois pour tout ce que tu fais!

Parmi les contempteurs de Loys, il y a quelques responsables nationaux de syndicats et associations (dites pédagogiques) : leur parole n'est donc pas négligeable.

Igniatius a écrit:

Iphigénie a écrit:N

Igniatius a écrit:

Il y en a un peu plus, mais tapis ds l'ombre donc non publics en effet.
Mais l'ambiance est détestable.

La plupart ne digèrent pas l'audience donnée à Loys, jalousie bien normale de la part de ces gens qui possèdent tous des blogs et crient "regardez-moi ! Regardez-moi !"...

 Oh la la!
Tempête dans un verre d'eau!
Laissons les patauger dans leur mare: quelle importance?

Ton travail est remarquable de rigueur intellectuelle, Loys! Merci mille fois pour tout ce que tu fais!

Parmi les contempteurs de Loys, il y a quelques responsables nationaux de syndicats et associations (dites pédagogiques) : leur parole n'est donc pas négligeable.

Pas négligeable mais minable et pitoyable visiblement !
Je ne vais pas sur Twit et je n'ai pas idée de ce qui peut se dire, mais je l'ai un peu perçu dans vos messages.
Tout mon soutien Luigi et bravo pour ton courage, ton engagement et ton travail.
Quand je vois que tu es en lycée et que tu trouves le temps de faire ce travail d'investigation remarquable, je t'admire et je me désole aussi de la médiocrité, de la docilité et de la passivité de beaucoup ! De leur manque de courage tout simplement.
Rappelons ce petit proverbe japonais : "Le clou qui dépasse appelle le marteau" et ceux qui jouent le rôle du marteau sont les petits serviteurs de la pensée dominante et conformiste. De petits lâches qui bombent le torse parce qu'ils se savent protégés. Des minables en fait.
Bravo encore !

J'en profite également pour remercie Loys, dont je lis régulièrement le blog et qui fournit un démontage sérieux du discours "pro-réforme".

Oui, Mutis, c'est tellement minable.
Le travail de Loys sur son blog est un modèle de rigueur intellectuelle. Tout ce qu'il affirme est sourcé, vérifiable. Il ne se permet jamais d'attaquer des personnes mais démonte implacablement des idées et des systèmes. C'est remarquable d'intégrité.
S'en prendre à Loys faute de pouvoir s'en prendre à son travail, en meute, en plus, c'est lâche, c'est minable.

MUTIS a écrit:Je ne vais pas sur Twit et je n'ai pas idée de ce qui peut se dire, mais je l'ai un peu perçu dans vos messages.
Tout mon soutien Luigi et bravo pour ton courage, ton engagement et ton travail.
Quand je vois que tu es en lycée et que tu trouves le temps de faire ce travail d'investigation remarquable, je t'admire et je me désole aussi de la médiocrité, de la docilité et de la passivité de beaucoup ! De leur manque de courage tout simplement.
Rappelons ce petit proverbe japonais : "Le clou qui dépasse appelle le marteau" et ceux qui jouent le rôle du marteau sont les petits serviteurs de la pensée dominante et conformiste. De petits lâches qui bombent le torse parce qu'ils se savent protégés. Des minables en fait.
Bravo encore !

Tout pareil !

V.Marchais a écrit:
S'en prendre à Loys faute de pouvoir s'en prendre à son travail, en meute, en plus, c'est lâche, c'est minable.

Il faut l'utiliser comme une arme : rester sobre, professionnel, argumenté, fuir l'extrémisme de ton comme d'idée, et laisser les autres s'auto-détruire. Ils ne pourront pas s'en empêcher, et perdront leur crédit.

Surtout, surtout, surtout ne pas répliquer ton sur ton. Loys et vous-mêmes êtes au-dessus de ça, je le sais, mais d'autres n'ont pas la même lucidité. Au final, trop souvent, hélas, aux yeux du public et des politiques, tout cela ressemble à une lutte du pareil contre le même.

Evidemment, Zakhartchouk ne peut s'empêcher de s'en prendre à Loys dans un billet fielleux sur son blog.

Je viens de tomber sur ce fil et je suis atterré !

Premièrement merci Luigi_B, en toi je me suis reconnu à 90%. Les 10% restants sont dans ta retenue, personnellement je serais passé par dessus pour leur mettre une bonne droite à chacune.

Deuxièmement, je suis maintenant persuadé qu'il faut une révolution violente pour qu'ils comprennent. Je n'ai vu que le déni de la réalité. Désespérant !

Nous mettons à la tête de nos institutions des vieux croutons qui se targuent d'être dans leur temps alors qu'ils ne le comprennent pas. Je ne parle pas des jeunes cons qui ne rêvent que de devenir des vieux croutons.

Bon je pars en vacances m'aérer mon neurone.

e-Wanderer a écrit:Evidemment, Zakhartchouk ne peut s'empêcher de s'en prendre à Loys dans un billet fielleux sur son blog.

Un commentateur a d'ailleurs tenté une réponse, mesurée.

Je n'avais pas regardé toutes interventions au Sénat, c'est chose faite.
Tu sais faire preuve d'intelligence, d'intégrité, de professionnalisme. Bravo à toi  et merci

pamplemousses4 a écrit:

e-Wanderer a écrit:Evidemment, Zakhartchouk ne peut s'empêcher de s'en prendre à Loys dans un billet fielleux sur son blog.

Un commentateur a d'ailleurs tenté une réponse, mesurée.

Très bonne réponse à la fatuité de JMZ en effet.
J'aime bien l'ironie sur son classement à l'agrég.

Déjà un blog intitulé "enseigner au XXIe siècle" quand on est, en 2015, à la retraite depuis plusieurs années, ça laisse dubitatif sur sa crédibilité.
(Sinon, est-ce sa haine du latin qui lui fait écrire systématiquement à priori et à posteriori?)
édit : je n'avais pas lu le commentaire laissé par quelqu'un de très bien effectivement.

V.Marchais a écrit:Oui, Mutis, c'est tellement minable.
Le travail de Loys sur son blog est un modèle de rigueur intellectuelle. Tout ce qu'il affirme est sourcé, vérifiable. Il ne se permet jamais d'attaquer des personnes mais démonte implacablement des idées et des systèmes. C'est remarquable d'intégrité.
S'en prendre à Loys faute de pouvoir s'en prendre à son travail, en meute, en plus, c'est lâche, c'est minable.

Mais ça, pour plusieurs de ses critiques, ce n'est pas un critère. Le plus important est qu'il a des idées qui le sont pas les leurs. C'est inquiétant.
Et là où cela devient dramatique, c'est qu'il n'est pas possible d'avoir une opinion différente, un autre regard sur le système scolaire, sans être attaqué au sens où cette pensée différente est condamnable par son existence même. Que la discussion ait lieu parce qu'il y a différence d'opinion, cela devrait être évident. Mais on est très loin de cela.

En arriver à dire que le Sénat ne sert à rien et coûte de l'argent, uniquement parce qu'une de ses commissions a produit un rapport qui déplaît, ça va loin...

Marie Laetitia a écrit:
En arriver à dire que le Sénat ne sert à rien et coûte de l'argent, uniquement parce qu'une de ses commissions a produit un rapport qui déplaît, ça va loin...

Le même argument s'est retrouvé ici. En réalité, le Sénat est peut-être la dernière institution où se déroulent de véritables débats politiques. L'Assemblée réagit au coup par coup à l'actualité, les ministères gèrent de façon administrative... le Sénat est le seul lieu de la République où des gens comme Luigi ou Olympias sont écoutés, à défaut d'être entendus. Supprimer le Sénat serait supprimer cet espace démocratique protégé -- protégé par son conservatisme même.

Pierre-Henri a écrit:

Marie Laetitia a écrit:
En arriver à dire que le Sénat ne sert à rien et coûte de l'argent, uniquement parce qu'une de ses commissions a produit un rapport qui déplaît, ça va loin...

Le même argument s'est retrouvé ici. En réalité, le Sénat est peut-être la dernière institution où se déroulent de véritables débats politiques. L'Assemblée réagit au coup par coup à l'actualité, les ministères gèrent de façon administrative... le Sénat est le seul lieu de la République où des gens comme Luigi ou Olympias sont écoutés, à défaut d'être entendus. Supprimer le Sénat serait supprimer cet espace démocratique protégé -- protégé par son conservatisme même.

Ce qui n'est pas moins regrettable.

Iphigénie a écrit:Déjà un blog intitulé "enseigner au XXIe siècle" quand on est, en 2015, à la retraite depuis plusieurs années, ça laisse dubitatif sur sa crédibilité.
(Sinon, est-ce sa haine du latin qui lui fait écrire systématiquement à priori et à posteriori?)
édit : je n'avais pas lu le commentaire laissé par quelqu'un de très bien effectivement.

Il faut lire le billet de M. Zakha (avec ses fautes) car cela montre vraiment qui est l'auteur du programme de français cycle 4 ; un condensé de ressentiment, d'intolérance et de haine. Il fulmine, il éructe, il bave dans des phrases souvent bien trop longues pour des idées aussi courtes.

Iphigénie a écrit:Déjà un blog intitulé "enseigner au XXIe siècle" quand on est, en 2015, à la retraite depuis plusieurs années, ça laisse dubitatif sur sa crédibilité.
(Sinon, est-ce sa haine du latin qui lui fait écrire systématiquement à priori et à posteriori?)
édit : je n'avais pas lu le commentaire laissé par quelqu'un de très bien effectivement.

Pour toute personne, prétendre savoir comment enseigner au XXIe siècle (pris en tant que tel) est d'une prétention à la fois pitoyable, méprisable et haïssable.

Marie Laetitia a écrit:

V.Marchais a écrit:Oui, Mutis, c'est tellement minable.
Le travail de Loys sur son blog est un modèle de rigueur intellectuelle. Tout ce qu'il affirme est sourcé, vérifiable. Il ne se permet jamais d'attaquer des personnes mais démonte implacablement des idées et des systèmes. C'est remarquable d'intégrité.
S'en prendre à Loys faute de pouvoir s'en prendre à son travail, en meute, en plus, c'est lâche, c'est minable.

Mais ça, pour plusieurs de ses critiques, ce n'est pas un critère. Le plus important est qu'il a des idées qui le sont pas les leurs. C'est inquiétant.
Et là où cela devient dramatique, c'est qu'il n'est pas possible d'avoir une opinion différente, un autre regard sur le système scolaire, sans être attaqué au sens où cette pensée différente est condamnable par son existence même. Que la discussion ait lieu parce qu'il y a différence d'opinion, cela devrait être évident. Mais on est très loin de cela.

En arriver à dire que le Sénat ne sert à rien et coûte de l'argent, uniquement parce qu'une de ses commissions a produit un rapport qui déplaît, ça va loin...

Et pourtant plusieurs de ces gugusses ne cessent de répéter qu'ils ne supportent pas les gens qui n'acceptent pas qu'on pense autrement qu'eux...

Pierre-Henri a écrit:

Marie Laetitia a écrit:
En arriver à dire que le Sénat ne sert à rien et coûte de l'argent, uniquement parce qu'une de ses commissions a produit un rapport qui déplaît, ça va loin...

Le même argument s'est retrouvé ici. En réalité, le Sénat est peut-être la dernière institution où se déroulent de véritables débats politiques. L'Assemblée réagit au coup par coup à l'actualité, les ministères gèrent de façon administrative... le Sénat est le seul lieu de la République où des gens comme Luigi ou Olympias sont écoutés, à défaut d'être entendus. Supprimer le Sénat serait supprimer cet espace démocratique protégé -- protégé par son conservatisme même.

En effet. Le Sénat est une institution extrêmement importante. Elle tempère les autres. Son existence est peut-être frustrante, parce qu'il ralentit considérablement le processus législatif, mais c'est une question de prudence.

Si on veut faire des économies, on peut toujours réduire le nombre de membres de chacune des chambres, mais il faut un parlement bicaméral.
Soit dit en passant, les indemnités des élus coûtent quand même moins cher que leurs erreurs.

Marie Laetitia a écrit:

V.Marchais a écrit:Oui, Mutis, c'est tellement minable.
Le travail de Loys sur son blog est un modèle de rigueur intellectuelle. Tout ce qu'il affirme est sourcé, vérifiable. Il ne se permet jamais d'attaquer des personnes mais démonte implacablement des idées et des systèmes. C'est remarquable d'intégrité.
S'en prendre à Loys faute de pouvoir s'en prendre à son travail, en meute, en plus, c'est lâche, c'est minable.

Mais ça, pour plusieurs de ses critiques, ce n'est pas un critère. Le plus important est qu'il a des idées qui le sont pas les leurs. C'est inquiétant.
Et là où cela devient dramatique, c'est qu'il n'est pas possible d'avoir une opinion différente, un autre regard sur le système scolaire, sans être attaqué au sens où cette pensée différente est condamnable par son existence même. Que la discussion ait lieu parce qu'il y a différence d'opinion, cela devrait être évident. Mais on est très loin de cela.

Je crois que le débat était faussé dès le début. Rien que l'existence de cette commission pose problème. Au fond, on s'est demandé comment faire rentrer dans le rang une poignée d'élèves qui pensent mal, et comment utiliser l'école pour faire de la propagande. Avec une telle problématique, c'est difficile d'avoir un jugement nuancé et de respecter ses adversaires.
Il y a longtemps que les politiques cherchent avant tout des moyens de forcer l'issue des débats. C'est un réflexe.

Loys n'en a que plus de mérite. Il faut du courage pour dire quand même ce qu'on a à dire.

"Si tu peux supporter d’entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots,
Et d’entendre mentir sur toi leurs bouches folles
Sans mentir toi-même d’un seul mot ;

Si tu peux rester digne en étant populaire,
Si tu peux rester peuple en conseillant les rois"

J'ai enfin lu le numéro de Marianne sur l'école. Deux articles au moins semblent fort inspirés du travail très précis de Luigi .

Courage Loys ! On est tous avec toi !

AsarteLilith a écrit:Courage Loys ! On est tous avec toi !

+1

C'est bien pour ça qu'ils sont vexés sur Twitter et qu'ils se déchainnent méchamment.

C'est bien pour ça que j'envoie moi aussi mon quota d'ondes positives à Loys ! Surtout après avoir lu quelques tweets de la dame au canard ...