- Luigi_BGrand Maître
Pourquoi pas les noms des établissements et villes ? Ça montrera que le mouvement a été spontané et dans toute la France.
- Luigi_BGrand Maître
Pour le courrier, je suppose qu'il faut passer par la voie hiérarchique.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
je regrette vraiment de ne pas habiter sur Paris, là...
- ProvenceEnchanteur
Pour tous les signataires?Luigi_B a écrit:Pour le courrier, je suppose qu'il faut passer par la voie hiérarchique.
- Luigi_BGrand Maître
Un seul suffira, je pense.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ProvenceEnchanteur
C'est peut-être à vérifier, qu'on ne puisse pas nous reprocher d'agir de façon non-réglementaire.
- AudreyOracle
Peut-être faut-il que ce soit moi qui fasse passer le courrier par la voie hiérarchique?
En même temps, si la réponse vient aussi par voie hiérarchique, vu que je suis en vacances demain, c'est ptêt pas une bonne idée.
De mon côté, je viens d'envoyer un mail à d'anciennes élèves, aujourd'hui hellénistes en lycée, pour leur demander de transmettre la pétition autour d'elles. Je suis en contact avec le collègue qui les a au lycée cette année, et si lui ne peut leur parler de la mobilisation, moi, je le peux maintenant sans problème. Si chacun contacte ses anciens élèves, ça peut ptêt faire encore bien monter le nombre de signataires.
En même temps, si la réponse vient aussi par voie hiérarchique, vu que je suis en vacances demain, c'est ptêt pas une bonne idée.
De mon côté, je viens d'envoyer un mail à d'anciennes élèves, aujourd'hui hellénistes en lycée, pour leur demander de transmettre la pétition autour d'elles. Je suis en contact avec le collègue qui les a au lycée cette année, et si lui ne peut leur parler de la mobilisation, moi, je le peux maintenant sans problème. Si chacun contacte ses anciens élèves, ça peut ptêt faire encore bien monter le nombre de signataires.
- AudreyOracle
Mona Lisa Klaxon a écrit:je regrette vraiment de ne pas habiter sur Paris, là...
Et moi donc...
- Luigi_BGrand Maître
Audrey, effectivement, ce serait mieux quelqu'un qui ne soit pas en vacances la semaine prochaine.
Notre action est de toute façon informelle. On peut peut-être tourner une seule demande de la façon suivante :
Et pour l'audience, on délègue à ceux qui peuvent venir.
Notre action est de toute façon informelle. On peut peut-être tourner une seule demande de la façon suivante :
xxx, Bordeaux
Avec le soutien plein et entier de nombreux professeurs de lettres classiques, dont :
yyy, Limoges
xxx, Melun
zzz, Pau
etc.
Et pour l'audience, on délègue à ceux qui peuvent venir.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Steph1.14Niveau 5
Audrey a écrit:Je donne bien évidemment mon nom, même si je ne pourrai porter le courrier au ministère.
Je trouve ça vraiment dommage, ton nom est celui qui figure sur internet, tu t'es engagée.
- ProvenceEnchanteur
Steph1.14 a écrit:Audrey a écrit:Je donne bien évidemment mon nom, même si je ne pourrai porter le courrier au ministère.
Je trouve ça vraiment dommage, ton nom est celui qui figure sur internet, tu t'es engagée.
C'est très généreux de ta part, Steph1.14, d'accepter de prendre en charge financièrement le billet de train d'Audrey. Merci beaucoup!
- Steph1.14Niveau 5
1- quand on s'engage dans un truc comme ça, on assume, alors ce genre de commentaire, merci, tu le gardes pour toi. C'est un peu facile de lancer un truc et après quand la machine s'emballe dire "ah ben non sans moi". Je crois que ça a du poids si Audrey porte la pétition qu'elle a signée de son nom, faite avec d'autres collègues ici, soutenue par Luigi et d'autres. C'est quoi l'intérêt de faire une pétition et après rester chez soi ? Faut que le ministère vienne sur néoprofs et qu'on échange juste derrière son écran ?!Provence a écrit:Steph1.14 a écrit:Audrey a écrit:Je donne bien évidemment mon nom, même si je ne pourrai porter le courrier au ministère.
Je trouve ça vraiment dommage, ton nom est celui qui figure sur internet, tu t'es engagée.
C'est très généreux de ta part, Steph1.14, d'accepter de prendre en charge financièrement le billet de train d'Audrey. Merci beaucoup!
2- si des gens sont partants, je propose de participer financièrement au voyage d'Audrey s'il le faut, je serai le premier à donner.
Je trouve juste cela un peu décevant, voilà.
- ProvenceEnchanteur
Eh bien dans ce cas, nous sommes d'accord. Je suis également prête à participer. Qui d'autre?Steph1.14 a écrit:
2- si des gens sont partants, je propose de participer financièrement au voyage d'Audrey s'il le faut, je serai le premier à donner.
Décevant pour qui?
Je trouve juste cela un peu décevant, voilà.
- Luigi_BGrand Maître
Steph : la question n'est pas de se défiler. Audrey est loin de Paris et surtout en vacances demain : elle ne recevra la réponse que dans trois semaines au mieux.
Il faut donc que la demande soit envoyée par quelqu'un d'autre. Je veux bien m'en charger si personne ne se dévoue.
Il faut donc que la demande soit envoyée par quelqu'un d'autre. Je veux bien m'en charger si personne ne se dévoue.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- LefterisEsprit sacré
Traduction du soutien de l’Université de Chypre ( LB, tu peux mettre sur ton site)
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La France déclasse la place des études classiques dans l’enseignement du second degré. Inquiétude de la Section des Etudes Classiques de l’Université de Chypre.
PAR ANTONIS TSAKMAKIS*
Nous apprenons avec stupeur et inquiétude de nos nombreux collègues et collaborateurs dans les universités françaises que la nouvelle maquette horaire déclasse la place des langues classiques dans l’enseignement secondaire et conduit à une dénaturation du caractère humaniste de l’éducation française. Parallèlement, nous sommes informés que les directions d’un bon nombre d’établissements scolaires réservent depuis un certain temps un mauvais traitement au grec ancien, évitant autant qu’il le peuvent d’ouvrir des sections, ou dissuadant par des moyens détournés les élèves d’en faire le choix, pour simplifier ainsi l’emploi du temps hebdomadaire d’enseignement de chaque établissement scolaire, ou pour servir d’autres intentions.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’ Université de Chypre exprime son opposition à ces changements, parce qu’ainsi l’éducation française est coupée de sa tradition et se trouve privée d’une composante importante de son identité européenne.
En outre, se trouve effacé dans les faits le principe du pluralisme et de l’égalité dans les opportunités éducatives, privant par dizaines de milliers des élèves français de l’occasion d’étudier le grec ancien, comme ils le souhaitent et le disent.
La France fait partie des pays qui, au cours de l’époque moderne, a développé une grande culture qui dialogue de façon fertile avec le passé classique. L’Antiquité -l’histoire, la littérature, les symboles, les idées et même la langue - est présente dans l’œuvre de considérables intellectuels français du siècle dernier ou de contemporains comme Claude Lévi-Strauss, Michel Foucault, Emile Bréhier, Emmanuel Lévinas, Marcel Mauss, Albert Camus, Maurice Merleau-Ponty, Simone Weil, Jean-Paul Sartre , Jacques Derrida et beaucoup d’autres, pour ne pas mentionner ceux qui ont vécu et enseigné en France, et écrit en français, comme Cornélius Castoriadis. Sans l’inspiration et les matériaux que puise leur œuvre dans l’Antiquité classique, ils ne seraient pas ce qu’ils sont, et sans la connaissance de la culture classique, leur œuvre ne serait pas pleinement compréhensible. La même chose vaut pour une foule d’écrivains et d’artistes français qui par leur œuvre ont rendu la culture de la Grèce si proche dans la France d’aujourd’hui. La culture française et par conséquent européenne du 21è siècle sera plus pauvre si elle st privée de ses références classiques.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre exprime son soutien aux collègues français et à la Fédération Nationale des associations pour l’Enseignement des Langues Classiques (CNARELA). Nous appelons le gouvernement français à procéder aux mesures rectificatives qui sécuriseront dans les faits l’enseignement des langues grecque ancienne et latine, de la littérature, et la viabilité des sections d’études grecques anciennes dans les établissements scolaires français.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre demande en outre aux ministères de l’Education de Chypre et de Grèce d’intervenir en appelant à la protection qui va de soi de l’héritage culturel grec dans l’éducation française, tout comme eux-mêmes répondent volontiers aux efforts du gouvernement français pour renforcer la francophonie sur notre sol.
* Directeur de la section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre.
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La France déclasse la place des études classiques dans l’enseignement du second degré. Inquiétude de la Section des Etudes Classiques de l’Université de Chypre.
PAR ANTONIS TSAKMAKIS*
Nous apprenons avec stupeur et inquiétude de nos nombreux collègues et collaborateurs dans les universités françaises que la nouvelle maquette horaire déclasse la place des langues classiques dans l’enseignement secondaire et conduit à une dénaturation du caractère humaniste de l’éducation française. Parallèlement, nous sommes informés que les directions d’un bon nombre d’établissements scolaires réservent depuis un certain temps un mauvais traitement au grec ancien, évitant autant qu’il le peuvent d’ouvrir des sections, ou dissuadant par des moyens détournés les élèves d’en faire le choix, pour simplifier ainsi l’emploi du temps hebdomadaire d’enseignement de chaque établissement scolaire, ou pour servir d’autres intentions.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’ Université de Chypre exprime son opposition à ces changements, parce qu’ainsi l’éducation française est coupée de sa tradition et se trouve privée d’une composante importante de son identité européenne.
En outre, se trouve effacé dans les faits le principe du pluralisme et de l’égalité dans les opportunités éducatives, privant par dizaines de milliers des élèves français de l’occasion d’étudier le grec ancien, comme ils le souhaitent et le disent.
La France fait partie des pays qui, au cours de l’époque moderne, a développé une grande culture qui dialogue de façon fertile avec le passé classique. L’Antiquité -l’histoire, la littérature, les symboles, les idées et même la langue - est présente dans l’œuvre de considérables intellectuels français du siècle dernier ou de contemporains comme Claude Lévi-Strauss, Michel Foucault, Emile Bréhier, Emmanuel Lévinas, Marcel Mauss, Albert Camus, Maurice Merleau-Ponty, Simone Weil, Jean-Paul Sartre , Jacques Derrida et beaucoup d’autres, pour ne pas mentionner ceux qui ont vécu et enseigné en France, et écrit en français, comme Cornélius Castoriadis. Sans l’inspiration et les matériaux que puise leur œuvre dans l’Antiquité classique, ils ne seraient pas ce qu’ils sont, et sans la connaissance de la culture classique, leur œuvre ne serait pas pleinement compréhensible. La même chose vaut pour une foule d’écrivains et d’artistes français qui par leur œuvre ont rendu la culture de la Grèce si proche dans la France d’aujourd’hui. La culture française et par conséquent européenne du 21è siècle sera plus pauvre si elle st privée de ses références classiques.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre exprime son soutien aux collègues français et à la Fédération Nationale des associations pour l’Enseignement des Langues Classiques (CNARELA). Nous appelons le gouvernement français à procéder aux mesures rectificatives qui sécuriseront dans les faits l’enseignement des langues grecque ancienne et latine, de la littérature, et la viabilité des sections d’études grecques anciennes dans les établissements scolaires français.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre demande en outre aux ministères de l’Education de Chypre et de Grèce d’intervenir en appelant à la protection qui va de soi de l’héritage culturel grec dans l’éducation française, tout comme eux-mêmes répondent volontiers aux efforts du gouvernement français pour renforcer la francophonie sur notre sol.
* Directeur de la section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CeladonDemi-dieu
En ajoutant un s à classique dans le titre et en apportant quelques corrections ortho au texte aussi.
C'est super que les universités étrangères s'inquiètent aussi pour nous.
C'est super que les universités étrangères s'inquiètent aussi pour nous.
- correction:
- Nous apprenons avec stupeur et inquiétude de nos nombreux collègues et collaborateurs dans les universités françaises que la nouvelle maquette horaire déclasse la place des langues classiques dans l’enseignement secondaire et conduit à une dénaturation du caractère humaniste de l’éducation française. Parallèlement, nous sommes informés que les directions d’un bon nombre d’établissementS scolaires réservent depuis un certain temps un mauvais traitement au grec ancien, évitant autant qu’il ELLES le peuvent d’ouvrir des sections, ou dissuadant par des moyens détournés les élèves d’en faire le choix, de sorte ainsi à simplifier l’emploi du temps hebdomadaire d’enseignement de chaque établIssement scolaire ou pour servir d’autres intentions.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’ Université de Chypre exeprime EXPRIME son opposition à ces changements, parce qu’ainsi l’éducation française est coupée de sa tradition et se trouve privée d’une composante importante de son identité européenne.
En outre, se trouve effacé dans les faits le principe du pluralisme et de l’égalité dans les opportunités éducatives, privant par dizaines de milliers des élèves français de l’occasion d’étudier le grec ancien, comme ils le souhaitent et le disent.
La France fait partie des pays qui, au cours de l’époque moderne, a ONT développé une grande culture qui dialogue de façon fertile avec le passé classique. L’Antiquité -l’histoire, la littérature, les symboles, les idées et même la langue - est présente dans l’œuvre de considérables intellectuels français du siècle dernier ou de contemporains comme Claude Lévi-Strauss, Michel Foucault, Emile Bréhier, Emmnuel EMMANUEL Lévinas, Marcel Mauss, Albert Camus, Maurice Merleau-Ponty, Simone Weil, Jean-Paul Sartre , Jacques Derrida et beaucoup d’autres, pour ne pas mentionner ceux qui ont vécu et enseigné en France, et écrit en français, comme Cornélius Castoriadis. Sans l’inspiration et les matériaux que puise dans l’Antiquité classique leur œuvre ils ne seraient pas ce qu’ils sont, et sans la connaissance de la culture classique, leur œuvre ne serait pas pleinement compréhensible. La même chose vaut pour une foule d’écrivains et d’artistes français qui par leur œuvre ont rendu la culture de la Grèce si proche dans la France d’aujourd’hui. La culture française et par conséquent européenne du 21è siècle sera plus pauvre si elle st EST privée de ses références classiques.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre expirme EXPRIME son soutien aux collègues français et à la Fédération Nationale des associations pour l’Enseignement des Langues Classiques (CNARELA). Nous appelons le gouvernement français à procéder aux mesures rectificatives qui sécuriseront dans les faits l’enseignement des langues grecque ancienne et latine, de la littérature, et la viabilité des sections d’études grecques anciennes dans les établissements scolaires français.
La Section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre demande en outre aux ministères de l’Education de Chypre et de Grèce d’intervenir en appelant à la protection qui va de soi de l’héritage culturel grec dans l’éducation française, tout comme eux-mêmes répondent volontiers aux efforts du gouvernement français pour renforcer la francophonie sur notre sol.
* Directeur de la section des Etudes Classiques et de Philosophie de l’Université de Chypre.
- LefterisEsprit sacré
C'est fait, je viens de finir ça un peu à la hâte , après la manif... J'arrive pas à me relire en me concentrant.Celadon a écrit:En ajoutant un s à classique dans le titre et en apportant quelques corrections ortho au texte aussi.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- alprechac2Expert
Provence a écrit:Eh bien dans ce cas, nous sommes d'accord. Je suis également prête à participer. Qui d'autre?Steph1.14 a écrit:
2- si des gens sont partants, je propose de participer financièrement au voyage d'Audrey s'il le faut, je serai le premier à donner.
Je suis prête, si Audrey veut et peut porter la pétition à Paris, à participer à l'achat du billet de train, à hauteur de ce qui sera nécessaire.
- Thalia de GMédiateur
Lefteris, ça pique en bleu !
OK pour une participation au voyage d'Audrey, moyennant l'envoi d'une carte postale.
OK pour une participation au voyage d'Audrey, moyennant l'envoi d'une carte postale.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- CeladonDemi-dieu
Oh mais ce n'était pas un reproche, juste une alerte pour ne pas laisser ça en l'état... Par ailleurs la syntaxe à certains endroits me titille mais je n'ai rien retouché.Lefteris a écrit:C'est fait, je viens de finir ça un peu à la hâte , après la manif... J'arrive pas à me relire en me concentrant.Celadon a écrit:En ajoutant un s à classique dans le titre et en apportant quelques corrections ortho au texte aussi.
- henrietteMédiateur
Moi aussi.alprechac2 a écrit:Provence a écrit:Eh bien dans ce cas, nous sommes d'accord. Je suis également prête à participer. Qui d'autre?Steph1.14 a écrit:
2- si des gens sont partants, je propose de participer financièrement au voyage d'Audrey s'il le faut, je serai le premier à donner.
Je suis prête, si Audrey veut et peut porter la pétition à Paris, à participer à l'achat du billet de train, à hauteur de ce qui sera nécessaire.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- LefterisEsprit sacré
Dis, pour la syntaxe, j'ai essayé de rendre au plus près , mais rien n'est définitif.Celadon a écrit:Oh mais ce n'était pas un reproche, juste une alerte pour ne pas laisser ça en l'état... Par ailleurs la syntaxe à certains endroits me titille mais je n'ai rien retouché.Lefteris a écrit:C'est fait, je viens de finir ça un peu à la hâte , après la manif... J'arrive pas à me relire en me concentrant.Celadon a écrit:En ajoutant un s à classique dans le titre et en apportant quelques corrections ortho au texte aussi.
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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Luigi_BGrand Maître
Merci, Lefteris !
Quand tu es satisfait, je publie sur "Avenir latin grec".
Quand tu es satisfait, je publie sur "Avenir latin grec".
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- LefterisEsprit sacré
Oui, moi aussi . Il faudrait d'ailleurs lui offrir l'hôtel avec le billet. Je serais prêt à venir (je ne suis pas en vacances) , mais j'ai beaucoup moins de billes que certains sur l'argumentaire, j'ai sauté des étapes.alprechac2 a écrit:Provence a écrit:Eh bien dans ce cas, nous sommes d'accord. Je suis également prête à participer. Qui d'autre?Steph1.14 a écrit:
2- si des gens sont partants, je propose de participer financièrement au voyage d'Audrey s'il le faut, je serai le premier à donner.
Je suis prête, si Audrey veut et peut porter la pétition à Paris, à participer à l'achat du billet de train, à hauteur de ce qui sera nécessaire.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- LefterisEsprit sacré
J'attends les remarques, pour voir ce qu'on peut faire sans trop trahir. Bon, les idées sont claires et simples.Luigi_B a écrit:Merci, Lefteris !
Quand tu es satisfait, je publie sur "Avenir latin grec".
au fait, le texte original , je le redonne
http://paideia-news.com/index.php?id=109&hid=16224
J'essaie de mettre en ordre ce que j'ai entendu de marquant hier et ce que l'on peut en retenir (déjà, la malice et la mauvaise foi du ministère ).
Pas facile, tout ça a donné lieu à tant de réactions, et ce projet est une telle usine à gaz. En plus, il y avait projection de force tableaux sur la situation de ces matières depuis plus de 40 ans ...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- AudreyOracle
Steph1.14 a écrit:1- quand on s'engage dans un truc comme ça, on assume, alors ce genre de commentaire, merci, tu le gardes pour toi. C'est un peu facile de lancer un truc et après quand la machine s'emballe dire "ah ben non sans moi". Je crois que ça a du poids si Audrey porte la pétition qu'elle a signée de son nom, faite avec d'autres collègues ici, soutenue par Luigi et d'autres. C'est quoi l'intérêt de faire une pétition et après rester chez soi ? Faut que le ministère vienne sur néoprofs et qu'on échange juste derrière son écran ?!Provence a écrit:Steph1.14 a écrit:
Je trouve ça vraiment dommage, ton nom est celui qui figure sur internet, tu t'es engagée.
C'est très généreux de ta part, Steph1.14, d'accepter de prendre en charge financièrement le billet de train d'Audrey. Merci beaucoup!
2- si des gens sont partants, je propose de participer financièrement au voyage d'Audrey s'il le faut, je serai le premier à donner.
Je trouve juste cela un peu décevant, voilà.
Sérieusement????
Tu penses vraiment qu'avoir mis mon nom, publiquement, comme auteur de la signature ne suffit pas à montrer que "j'assume", comme tu dis? Tu penses qu'avoir proposé de transmettre moi-même le courrier par voie hiérarchique, en plus avec une principale qui ne soutient pas vraiment les langues anciennes, et avec qui j'ai régulièrement des soucis, c'est ne pas "assumer"? Tu as conscience que le simple fait d'ouvrir sa gueule en donnant son nom peut avoir des conséquences?
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