Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Les Stormtroopers du MEN...

Collier de Barbe a écrit:

Ronin a écrit:Il est où CdB ? elle lui plait la réforme du PS après celle des rythmes dans le primaire...?

Je suis la, samouraï en plastique.

Aucun rapport entre les 2 réformes.

Cette réforme du collège me semble complètement débile. D'ailleurs seul l'UNSA la défend. Les membres de ce doux "syndicat" m'ont d'ailleurs tous bloqués sur le cuicui...

Je plains les collègues confrontés à cette réforme qui me semble désastreuse. Ça ressemble à la réforme Châtel 2010 (UMP remember?) du lycée: des tas de machins en plus mais nuls...

Bref courage aux collègues de collège. Comme mes camarades du SNES je suis résolument opposé à cette réforme.

Ah si, rapport. Que la ministre se charge de faire. Après la refondation du primaire, celle du collège. Après avoir démoli le primaire on va faire pareil au collège.

Comme le snes est contre, je ne doute pas qu'il votera contre. Vous ne seriez quand même du genre à faire comme le snuipp dans le primaire. Ce serait une symétrie bien trop étonnante.

La bise du samouraï en plastique.

Igniatius a écrit:

henriette a écrit:Mais comment peuvent-ils trouver ce machin bien ??? Je ne comprends vraiment pas.

Ça tient du réflexe pavlovien a mon avis : ça vient du ministère donc c'est bien.
Si en plus leurs ipr viennent leur expliquer a quel point c'est mieux, ils sont prêts a partir en croisade avec la fcpe contre ces salauds d'elitistes de latinistes.

Sur Twitter, le niveau intellectuel de leurs échanges est affligeant.

Non mais je ne parle même pas des positions contre les LC, là : car ça, si tu veux, à la limite, j'arrive à saisir intellectuellement les représentations qu'ils en ont qui les fait être contre, je connais des gens qui pensent ça. Idem pour les bilangues, etc.

Mais cette réforme, ils doivent tout de même pouvoir ouvrir les yeux et réaliser que ça revient, pour les élèves comme pour les profs, à faire moins avec moins (sauf éventuellement des classes plus chargées), que c'est vraiment du perdant-perdant !

Ben non puisque l'on va faire autrement. Même délire avec les rythmes dans le primaire. On a moins mais on fait différemment, donc c'est bien.

Ah, là, il n'y a pas à dire : le collège sera unique !

Une question très sérieuse me vient : a quand la fusion des LC avec les LM ?
Les postes de LC vont logiquement massivement disparaître (les profs de latin ne pourront pas prendre des heures en épi a tous leurs collègues) et aucune carte scolaire sur des postes de LC ne pourra être possible. Donc, je n'entrevois que la possibilité de fusion des deux corps.
Cela permettra la souplesse liée aux économies de postes revers parles socialistes et l'unsa.

Chatel l'a fait en sti : fusion de 41 spécialités en 4...
Et c'était moins cohérent que LC-LM.

Igniatius a écrit:Une question très sérieuse me vient : a quand la fusion des LC avec les LM ?
Les postes de LC vont logiquement massivement disparaître (les profs de latin ne pourront pas prendre des heures en épi a tous leurs collègues) et aucune carte scolaire sur des postes de LC ne pourra être possible. Donc, je n'entrevois que la possibilité de fusion des deux corps.
Cela permettra la souplesse liée aux économies de postes revers parles socialistes et l'unsa.

Chatel l'a fait en sti : fusion de 41 spécialités en 4...
Et c'était moins cohérent que LC-LM.

Ben, on y arrivera d'une manière ou d'une autre. Personnellement, ça ne me choque pas particulièrement.
La question qui va se poser, c'est celle de la formation initiale des professeurs de lettres. A mon sens, il faudrait du latin obligatoire à un haut niveau et le grec en option. Mais je ne sais pas si c'est la direction choisie, d'autant que le MEN/MESR a moins de possibilités d'être dirigiste par rapport au supérieur. Flanquer du latin obligatoire aux concours à l'écrit et l'oral obligerait les facs à recréer des filières et donc assurerait la présence des langues anciennes dans une partie du cursus.
Le problème de cette réforme par rapport aux LC, c'est que parallèlement à ce qui se profile au collège, le supérieur bouffe aussi les langues anciennes: labos de recherche en danger, plus de postes pour la 8ème section et donc, comme la fac bouche la filière, les étudiants commencent à s'en détourner. Donc, là, les LC sont bouffées par les deux bouts: secondaire et supérieur.

ycombe a écrit:Autre question technique: toutes les classes doivent-elle avoir le même horaire hors EPI?

Par exemple, si un collègue veut participer à une EPI et y faire des maths, va-t-on prendre 1h de maths à toutes les classes pour les passer en EPI ou va-t-on faire une seule classe qui aura une heure de maths en moins?

Clodoald a écrit:A Benji.
Mais non, si tu fais 2 heures avec une classe, tu feras l'autre heure  avec ces élèves mais dans le cadre d'un UPI.

Je ne comprends pas comment tout cela sera techniquement possible. Si je veux faire un EPI "développement durable" avec ma collègue de SVT avec les 5e B, cela signifie-t-il que toutes les 5e doivent s'aligner ?
Ou alors, la 5e B aura-t-elle des heures en moins en HG et SVT pendant une partie de l'année (de septembre à janvier par exemple) puis les EDT changeront en février pour retrouver le taux horaire légal une fois l'EPI terminé ?
En fait, il faudra pour les CDE faire deux emplois du temps différents : un de septembre à janvier puis un de février à juin, non ? Ou alors, pour toutes les classes de la 5e à la 3e, 4h dans la semaine seront banalisées (par exemple, le lundi de 8h30 à 10h30 puis le jeudi de 15h à 17h) pour faire les projets ainsi que l'accompagnement personnalisé (à 28 élèves par classe...) et les enseignants auront les même heures banalisées.

Bref, ça me semble être un sacré bazar.

Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

C'est du foutage de gueule.

ycombe a écrit:

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

C'est du foutage de gueule.

Clairement. Et un cynisme éhonté.

Igniatius a écrit:Une question très sérieuse me vient : a quand la fusion des LC avec les LM ?
Les postes de LC vont logiquement massivement disparaître (les profs de latin ne pourront pas prendre des heures en épi a tous leurs collègues) et aucune carte scolaire sur des postes de LC ne pourra être possible. Donc, je n'entrevois que la possibilité de fusion des deux corps.
Cela permettra la souplesse liée aux économies de postes revers parles socialistes et l'unsa.

Chatel l'a fait en sti : fusion de 41 spécialités en 4...
Et c'était moins cohérent que LC-LM.

Quand on sait les ravages de cette réforme sur les collègues... les reconversions forcées en techno (dont le mouvement est quasi bloqué), les collègues partis en maths à contrecœur, les collègues toujours sans poste, les collègues obligés d'enseigner quelque chose qu'ils n'aiment pas (énergies notamment), les dépressions massives voire pire...

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

Dans l'idée du ministère, peut être. Mais je vous raconte pas la gueule des parents si leur bambin a 2,5h math+1h EPI math-société en troisième alors que les copains ont 3,5h de math.

Et si je refuse de faire des EPI, je garde mon horaire disciplinaire pour enseigner ma discipline ?

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

Pfff. Par exemple, je traiterai le génitif en EPI avec un collègue de maths. Ah, non, parce qu'il y a des thèmes. Remarquez, dans les nouveaux programmes, ptêt qu'il n'y aura plus à faire le génitif.

ycombe a écrit:

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

Dans l'idée du ministère, peut être. Mais je vous raconte pas la gueule des parents si leur bambin a 2,5h math+1h EPI math-société en troisième alors que les copains ont 3,5h de math.

Il me semble sauf si le conseil pédagogique vote quelque chose pour ta discipline.

V.Marchais a écrit:Et si je refuse de faire des EPI, je garde mon horaire disciplinaire pour enseigner ma discipline ?

Tu peux aussi "faire des EPI" avec une bonne copine prof d'histoire ou avec un bon pote prof de maths, comme ça, vous vous organisez exactement comme vous avez envie de vous organiser.

Ergo a écrit:

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

Pfff. Par exemple, je traiterai le génitif en EPI avec un collègue de maths. Ah, non, parce qu'il y a des thèmes. Remarquez, dans les nouveaux programmes, ptêt qu'il n'y aura plus à faire le génitif.

Chocolat a écrit:

V.Marchais a écrit:Et si je refuse de faire des EPI, je garde mon horaire disciplinaire pour enseigner ma discipline ?

Tu peux aussi "faire des EPI" avec une bonne copine prof d'histoire ou avec un bon pote prof de maths, comme ça, vous vous organisez exactement comme vous avez envie de vous organiser.  

Avec la contrainte tout de même de la réalisation d'un projet final.

Elyas a écrit:

ycombe a écrit:

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

Dans l'idée du ministère, peut être. Mais je vous raconte pas la gueule des parents si leur bambin a 2,5h math+1h EPI math-société en troisième alors que les copains ont 3,5h de math.

Il me semble sauf si le conseil pédagogique vote quelque chose pour ta discipline.

Je pense qu'il manque une partie à ta phrase.

J'ai quand même l'impression d'un truc qui va se dégonfler assez vite. Quelques collègues, les VIP habituels vont s'agiter, les autes feront leur sauce. La force d'inertie sera notre alliée.

kensington a écrit:

Ergo a écrit:

Celeborn a écrit:Dans l'idée du ministère, les EPI sont un moyen de traiter "autrement " le programme. Selon eux, ça n'enlève pas à l'horaire disciplinaire : c'est de l'horaire disciplinaire sur lequel on travaille de éléments du programme, mais de façon différente.

Pfff. Par exemple, je traiterai le génitif en EPI avec un collègue de maths. Ah, non, parce qu'il y a des thèmes. Remarquez, dans les nouveaux programmes, ptêt qu'il n'y aura plus à faire le génitif.

Chocolat a écrit:

V.Marchais a écrit:Et si je refuse de faire des EPI, je garde mon horaire disciplinaire pour enseigner ma discipline ?

Tu peux aussi "faire des EPI" avec une bonne copine prof d'histoire ou avec un bon pote prof de maths, comme ça, vous vous organisez exactement comme vous avez envie de vous organiser.  

Avec la contrainte tout de même de la réalisation d'un projet final.

Les thèmes des EPI sont imposés ; pas les sujets !
Donc re

roxanne a écrit:J'ai quand même l'impression d'un truc qui va se dégonfler assez vite. Quelques collègues, les VIP habituels vont s'agiter, les autes feront leur sauce. La force d'inertie sera notre alliée.

Il est évident que le ministère s'y attend. D'où la précision de la deuxième fiche:

Accompagnement des équipes pédagogiques et éducatives
Les IA-IPR font de cette question un des points centraux de leur travail de proximité avec les équipes pédagogiques, y compris dans leurs fonctions d’inspection individuelle.

Inspection qui intervient tous les 7 ou 8 ans, au mieux...

V.Marchais a écrit:Et si je refuse de faire des EPI, je garde mon horaire disciplinaire pour enseigner ma discipline ?

Et si on utilise l'heure d'EPI pour réellement faire notre discipline ? Avec comme projet final de faire rédiger un texte ?

Et si un inspecteur vient, on les met dans la cour pour faire une vidéo sur le hand-ball

Serge a écrit:

V.Marchais a écrit:Et si je refuse de faire des EPI, je garde mon horaire disciplinaire pour enseigner ma discipline ?

Et si on utilise l'heure d'EPI pour réellement faire notre discipline ? Avec comme projet final de faire rédiger un texte ?

Et si un inspecteur vient, on les met dans la cour pour faire une vidéo sur le hand-ball

Ou alors, on lui dit qu'il tombe bien et on lui demande de nous expliquer les EPI avec bienveillance car on n'a pas très bien compris.

Mais ces EPI sont-ils obligatoires au fait?