Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Des éléments de cadrage sur la réforme du collège sont disponibles ici :

http://www.se-unsa.org/spip.php?article7787

(ce fil prend le relais du https://www.neoprofs.org/t87561p740-la-reforme-du-college-annonces-officielles-le-mercredi-11-mars-2015#2978092).

Je rêve ou on supprime 1/2 heure de Français en 3e ?

lotta a écrit:Je rêve ou on supprime 1/2 heure de Français en 3e ?

Elle est rebasculée en 5ème-4ème. Le français "pur" gagne 0,5h. Mais comme les LC sombrent...

Oui mais comme le projet est de mettre 1/2h de plus en 5e et en 4e...

La globalisation des heures SVT-PC-techno, ça voudrait dire que la répartition se fait comment ? Au bon vouloir des CA ?

J'aime ça.
Au moins on arrive au concret, on sait sur quoi se battre ou à quoi s'attendre.
Maintenant je n'ai pas tout compris de la marge prof.

lotta a écrit:Je rêve ou on supprime 1/2 heure de Français en 3e ?

Les 3e ont actuellement 28h30 de cours, ils n'auront plus que 25h30 après réforme.
Ainsi, ils auront un meilleur niveau et seront mieux préparés à devenir lycéens.



Edit : même remarque : à quoi correspond la "marge prof" ?

On perd 0,5 heures en 3ieme en maths, basculé en 6e mais les heures d'AP sont intégrés dans les horaires disciplinaires.
Ces heures concernent souvent le français et les maths donc finalement on peut imaginer que ce n'est pas 4,5 mais 3,5 + 1 contrairement à 4+1 maintenant.

C'est l'idée ou j'ai mal compris ?

Je ne suis pas sûre de bien comprendre.... quand on lit les horaires on a l'impression que ça baisse quasiment nulle part, mais les EPI seront inclus dans ces nouveaux "horaires planchers" ?
Genre en histoire géo on a toujours les élèves 3h mais il se peut qu'on nous demande de faire une heure d'EPI ?

Si on additionne les heures par matière, on arrive à 25,5 heures.
Mais à la fin la fiche donne un total par élève de 21,5 heures + 4 d'EPI.
Il y a donc des heures "officielles" par matière mais une part non déterminée de ce volume horaire qui bascule dans les EPI.

Je plains les collègues de SVT, SPC et Technologie qui enseignent en collège. Moins d'heures de cours = encore plus de classes en charge... Les compléments de service vont se multiplier...

Ergo a écrit:Oui mais comme le projet est de mettre 1/2h de plus en 5e et en 4e...

La globalisation des heures SVT-PC-techno, ça voudrait dire que la répartition se fait comment ? Au bon vouloir des CA ?

Ça veut dire que l'EIST qui n'avait "pas vocation à être généralisé" (d'après je ne sais plus quel rapport) sera imposé.

Je ne comprends pas comment ils obtiennent le total heures élève: si on regarde en 5e, il y a 0,5h en plus en français et les 2h de Lv2, tout le reste est identique à l'existant, et on arrive à un total bien inférieur. Je ne comprends vraiment pas!

Grille des horaires :

Français : + 0,5h au total. (Mais perte du latin et du grec.)
LV1-LV2 : - 1h au total. (Et perte des bilangues et des euros.)
HG-EMC : Statut-quo avec EMC qui reste intégré à l’HG.  
Enseignements artistiques : Globalisés
Mathématiques : Total inchangé. 0,5h qui passe de la 3ème à la 6ème.
Sciences : Total horaire inchangé, mais EIST imposé en sixième.
EPS : Inchangé.

Edit : dont 3 à 4h par niveau d'AP/EPI.

Latin, grec, bilangues, euro, DP3 sont les grandes perdantes de l'opération.

Le latin et le grec, en tant que tels, n'existent plus comme disciplines et perdent leur horaire (et probablement leur programme).
La possibilité d'en faire en "EPI" n'a rien de comparable.

Pour ceux qui, en revanche, ont envie de travailler en interdisciplinaire, faites-vous plais', il y en a tout plein.

Et je reviens à ce que je disais, le latin (et langues régionales, etc.) peuvent devenir des EPI dans ce projet.

fiche a écrit:A l’exception des thèmes de travail « Langues et cultures de l’Antiquité » et « Langues et cultures régionales et étrangères », chaque thème est travaillé sur une période qui ne peut excéder une année scolaire.

fiche a écrit:Une continuité des thèmes de travail « Langues et cultures de l’Antiquité » et de « Langues et cultures régionales et étrangères » est assurée aux élèves sur l’ensemble du cycle 4. Cette continuité ne s’impose pas aux élèves.
Les élèves ont la possibilité, comme aujourd’hui, de suivre un enseignement de langue vivante 2 en langue régionale.

Si quelqu'un pouvait m'expliquer simplement.
Qu'est ce qui change en HGEC, déjà pas les horaires si ?

Au maximum 3h d'EPI LCA par an, à cause de l'heure minimum d'AP obligatoire.
Renouvellement non obligatoire pour les élèves.
Et cela à la discrétion des chefs d'établissement.

Le latin et le grec prennent cher.

balthamos a écrit:Et je reviens à ce que je disais, le latin (et langues régionales, etc.) peuvent devenir des EPI dans ce projet.

Formidable. Dans le sens étymologique du terme.

Fesseur Pro a écrit:Si quelqu'un pouvait m'expliquer simplement.
Qu'est ce qui change en HGEC, déjà pas les horaires si ?

Les horaires ne changent pas.
On lui donne (comme réclamé par plusieurs, syndicats et asso) l'ECM qui devait être partagée par plusieurs disciplines.
Pour le reste, attendons les projets de programme, qui devraient connaître beaucoup de changements d'après les rumeurs.

Mais on peut vous prendre une heure ou plus sur cet horaire pour le reverser dans un EPI, non?

balthamos a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Si quelqu'un pouvait m'expliquer simplement.
Qu'est ce qui change en HGEC, déjà pas les horaires si ?

Les horaires ne changent pas.
On lui donne (comme réclamé par plusieurs, syndicats et asso) l'ECM qui devait être partagée par plusieurs disciplines.
Pour le reste, attendons les projets de programme, qui devraient connaître beaucoup de changements d'après les rumeurs.

Merci bien.
Attendons donc.

Ayé j'ai lu la fiche 2, j'ai compris.

Ils tentent de camoufler la baisse des horaires disciplinaires.

On nous fait croire que les horaires ne diminuent pas voire augmentent, mais en réalité il faudra réaliser au sein de ces horaires :
- 1h d'accompagnement personnalisé (à l'établissement de décider sur quelle matière c'est pris)
- 3h d'enseignements pratiques : idem, c'est à l'établissement de faire sa tambouille.

doctor who a écrit:Mais on peut vous prendre une heure ou plus sur cet horaire pour le reverser dans un EPI, non?

Je ne pense pas vu que les grilles horaires ne changent pas.

doctor who a écrit:Mais on peut vous prendre une heure ou plus sur cet horaire pour le reverser dans un EPI, non?

Mais noooon
C'est voulu après tout, puisque cela relève de

fiche a écrit:la marge de manœuvre des établissements dans la gestion de leur dotation

plus que 40 ans à tenir avant la retraite.

Ragnetrude a écrit:On nous fait croire que les horaires ne diminuent pas voire augmentent, mais en réalité il faudra réaliser au sein de ces horaires :
- 1h d'accompagnement personnalisé (à l'établissement de décider sur quelle matière c'est pris)
- 3h d'enseignements pratiques : idem, c'est à l'établissement de faire sa tambouille.

Non, c'est en plus.

Edit : si, Ragnetude a raison.

Mais bien sûr que les horaires changent !

Avant, tu avais 3h d'HGEC, tu faisais 3h d'HGEC.
Dorénavant, tu auras 3h d'HGEC, tu feras parfois 2h d'HGEC + 1h d'EPI, parfois 3h d'HGEC, parfois 1h30 d'HGEC + 1h30 d'EPI...

Il faudra bien que les EPI soient pris quelque part ! Si ce n'est pas pris sur l'HGEC, ce sera pris sur le Français ou sur les Maths...

Désormais, il va falloir se battre contre ses collègues, au sein de son établissement pour pouvoir faire des cours, des vrais cours, et pas des EPI à la noix.