- BabayagaGrand sage
Je viens de me faire une petite frayeur en allant lire mon courrier sur iprof, j'avais reçu une notification de nouveau message :
"Dans le cadre de votre participation au mouvement 2015
et sous réserve de la consultation de la commission paritaire nationale,
je vous informe que votre affectation est, à ce jour, envisagée dans l'académie de (d')
GRENOBLE.
Le résultat définitif de votre demande de mutation vous sera confirmé entre le 4 et le 15 mars 2015,
après consultation de la commission administrative paritaire.
La Direction générale des ressources humaines"
Je suis dans le Nord et j'ai pas fait de demande de mut. Mais ouf, c'était pas pour moi, c'était pour Hélène Machintruc.
Sont quand même nuls hein....
"Dans le cadre de votre participation au mouvement 2015
et sous réserve de la consultation de la commission paritaire nationale,
je vous informe que votre affectation est, à ce jour, envisagée dans l'académie de (d')
GRENOBLE.
Le résultat définitif de votre demande de mutation vous sera confirmé entre le 4 et le 15 mars 2015,
après consultation de la commission administrative paritaire.
La Direction générale des ressources humaines"
Je suis dans le Nord et j'ai pas fait de demande de mut. Mais ouf, c'était pas pour moi, c'était pour Hélène Machintruc.
Sont quand même nuls hein....
- simondu38Niveau 4
Rendash a écrit:Bonnie Blue a écrit:Rendash a écrit:En fait, je reste très général, je n'ai pas exposé tous les détails -_-'
Mais comme cette formation concernait tous les stagiaires du secondaire, d'autres Néos y étaient probablement. Ils confirmeront.
...ou rougiront
Ah, j'y étais pas, mais je te rejoins, ça insupporte quand certains se comportent comme ça. Un jour, je passais à l'oral, une fille de ma promo bavardait. Je l'ai assassinée du regard et je lui ai rappelé que je n'avais pas bavardé quand elle, elle est passée.
Ho ben même en licence, quand je passais à l'oral et que ça parlait je demandais le silence aux enquiquineurs
Le hic c'est que là, c'était pas "certains", c'était "beaucoup". Là c'est grave. De la part des mêmes qui vont couiner si leurs élèves font la même chose en cours.
Et une de mes collègue de promo qui me sort ensuite "oui mais nous c'est pas pareil, on n'est pas des lycéens".
Ben tu te conduis exactement comme eux, ne va pas t'étonner si on te traite comme ça, hein
Tiens, on a les mêmes gamins dans l'académie de Grenoble.
Le top tu top en formation(journée de l'inspection donc potentiellement avec l'inspecteur qui va nous titulariser ou non) il y a peu, un binôme un peu "pénible":
- Arrivées des demoiselles avec 15 minutes de retard
- passage devant l'inspecteur en machant le chewing gum.
- le matin ça a été jeu sur ordi et sur le téléphone alors qu'elles étaient au devant.
- l'après midi, jeu sur téléphone + paquets de bonbons qui fait du bruit pendant 2 heures.
_________________
2014-2015: Stagiaire dans la Drôme
2015-2019 : 4 années de collège REP en Saône et Loire !
2019-2020: TZR en Nord Isère en AFA sur 2 établissements
2020-2021: TZR en Nord Isère remplacements courts sur 2 établissements principalement
2021-2022: AFA dans mon RAD
2022-2023...TZR, sans affectation pour le moment
2023: Poste fixe dans une un établissement chouette ... enfin
- Bonnie BlueNiveau 9
Rendash a écrit:Bonnie Blue a écrit:Rendash a écrit:En fait, je reste très général, je n'ai pas exposé tous les détails -_-'
Mais comme cette formation concernait tous les stagiaires du secondaire, d'autres Néos y étaient probablement. Ils confirmeront.
...ou rougiront
Ah, j'y étais pas, mais je te rejoins, ça insupporte quand certains se comportent comme ça. Un jour, je passais à l'oral, une fille de ma promo bavardait. Je l'ai assassinée du regard et je lui ai rappelé que je n'avais pas bavardé quand elle, elle est passée.
Ho ben même en licence, quand je passais à l'oral et que ça parlait je demandais le silence aux enquiquineurs
Le hic c'est que là, c'était pas "certains", c'était "beaucoup". Là c'est grave. De la part des mêmes qui vont couiner si leurs élèves font la même chose en cours.
Et une de mes collègue de promo qui me sort ensuite "oui mais nous c'est pas pareil, on n'est pas des lycéens".
Ben tu te conduis exactement comme eux, ne va pas t'étonner si on te traite comme ça, hein
Oh attends, l'an dernier, j'ai passé un oral type CAPES, mais comme je n'étais évaluée que sur une partie de l'oral et que j'étais déjà bien entraînée à l'autre partie (le commentaire linéaire : 12 textes travaillés en groupe, un seul commentaire obligatoire, 7 de ma part et après, le prof m'a dit d'arrêter), j'ai mis le paquet sur ce que je n'avais pas encore fait en oral (la grammaire). Eh bien une fille de ma promo a fait un scandale parce que mon commentaire n'était pas assez développé selon elle. J'avais vécu un épisode similaire en seconde.
- Elle eût mieux fait de se la fermer:
- C'est con, j'ai majoré.
- Carrie7Niveau 9
J'ai halluciné de la même façon en journée pédagogique dans mon établissement. Des interventions pas passionnantes, mais qui ne justifiaient pas l'attitude scandaleuse des collègues, dont certains parlaient d'autre chose à voix haute. Dans mon établissement précédent c'était la même chose. Il y a pire qu'un public d'élèves: un public de profs !
- RendashBon génie
En tout cas dans ceux qui étaient autour de moi (et donc, qui ont le plus suscité cette envie de claquer du beignet à tour de bras), les plus infects n'étaient pas les plus jeunes. L'une des dindes auxquelles j'ai fait allusion semblait avoir une bonne quarantaine, par exemple.
Et les IPR ne sont pas non plus des gosses =/
Et les IPR ne sont pas non plus des gosses =/
_________________
"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Dadoo33Grand sage
Merci. Pas sur Amiens en tout casRendash a écrit:Dadoo33 a écrit:Ta formation était dans quel cadre en fait? Naan parce-que si t en as d'autres tu m'appelles hein.
Promis, je ne parlerai point
Ça s'appelait "formation Défense", je ne sais pas si c'est spécifique à l'académie de Lyon.
Désolée, tu avais déjà donné le nom de la formation.
- GrypheMédiateur
Babayaga, c'est toute l'académie de Lille qui a été frappée sur ce coup-là.
Vous mutez tous à Grenoble !
Vous mutez tous à Grenoble !
- Dadoo33Grand sage
Quand tu viens en formation mais que ça ne t'intéresse tu prends ton ordi et tu taffes... En silence.
- ysabelDevin
simondu38 a écrit:Rendash a écrit:Bonnie Blue a écrit:
Ah, j'y étais pas, mais je te rejoins, ça insupporte quand certains se comportent comme ça. Un jour, je passais à l'oral, une fille de ma promo bavardait. Je l'ai assassinée du regard et je lui ai rappelé que je n'avais pas bavardé quand elle, elle est passée.
Ho ben même en licence, quand je passais à l'oral et que ça parlait je demandais le silence aux enquiquineurs
Le hic c'est que là, c'était pas "certains", c'était "beaucoup". Là c'est grave. De la part des mêmes qui vont couiner si leurs élèves font la même chose en cours.
Et une de mes collègue de promo qui me sort ensuite "oui mais nous c'est pas pareil, on n'est pas des lycéens".
Ben tu te conduis exactement comme eux, ne va pas t'étonner si on te traite comme ça, hein
Tiens, on a les mêmes gamins dans l'académie de Grenoble.
Le top tu top en formation(journée de l'inspection donc potentiellement avec l'inspecteur qui va nous titulariser ou non) il y a peu, un binôme un peu "pénible":
- Arrivées des demoiselles avec 15 minutes de retard
- passage devant l'inspecteur en machant le chewing gum.
- le matin ça a été jeu sur ordi et sur le téléphone alors qu'elles étaient au devant.
- l'après midi, jeu sur téléphone + paquets de bonbons qui fait du bruit pendant 2 heures.
Bah ! elles sont parfaitement adaptées au nouveau public de nos classes ! :Lool:
_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Bonnie BlueNiveau 9
Mais voilàààààà pourquoi ils veulent de la bienveillance : parce qu'ils en veulent pour leur comportement merdique à eux !
- miss sophieExpert spécialisé
Rendash a écrit:Par contre, j'ai eu honte pour mes collègues. Vraiment.
Bon sang, le bazar dans l'amphi, un scandale. Des collégiens, quoi. C'était lamentable. Et que ça parle, et que ça brasse...bon sang, si ça ne les intéresse pas, qu'ils sortent, ou qu'ils pioncent, mais qu'ils la ferment, quoi -_-' C'était vraiment pathétique.
Même vécu en formation de tuteurs EAP : brouhaha général pendant une conférence. Atterrée par le comportement de gens censés être des enseignants et même tout simplement des adultes... Un tel manque de respect est effarant.
- ErgoDevin
:lol!:Gryphe a écrit:Babayaga, c'est toute l'académie de Lille qui a été frappée sur ce coup-là.
Vous mutez tous à Grenoble !
Ren': le PouvoirPoint, c'est le maaaaal absolu.
- Spoiler:
- Faut utiliser Beamer. Quoiqu'il y ait Prezi à la mode en ce moment.
Sinon, je n'ai jamais compris pourquoi, dans ces cas-là, les intervenants ne cherchaient pas à dire franchement les choses (ils ont des adultes face à eux, techniquement) ou à se barrer devant un tel manque de respect.
_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- RendashBon génie
J'utilise PowerPoint. Parce que je maîtrise et que j'aime bien, et que je ne connais ni Beamer ni Prezi.
Mais se contenter d'y balarguer un texte...et le lire, c'est stupide. Et c'était exactement ce qui se passait aujourd'hui.
Et, bon sang, trente lignes sur la diapo, fallait oser.
Mais se contenter d'y balarguer un texte...et le lire, c'est stupide. Et c'était exactement ce qui se passait aujourd'hui.
Et, bon sang, trente lignes sur la diapo, fallait oser.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Marie LaetitiaBon génie
simondu38 a écrit:Rendash a écrit:Bonnie Blue a écrit:
Ah, j'y étais pas, mais je te rejoins, ça insupporte quand certains se comportent comme ça. Un jour, je passais à l'oral, une fille de ma promo bavardait. Je l'ai assassinée du regard et je lui ai rappelé que je n'avais pas bavardé quand elle, elle est passée.
Ho ben même en licence, quand je passais à l'oral et que ça parlait je demandais le silence aux enquiquineurs
Le hic c'est que là, c'était pas "certains", c'était "beaucoup". Là c'est grave. De la part des mêmes qui vont couiner si leurs élèves font la même chose en cours.
Et une de mes collègue de promo qui me sort ensuite "oui mais nous c'est pas pareil, on n'est pas des lycéens".
Ben tu te conduis exactement comme eux, ne va pas t'étonner si on te traite comme ça, hein
Tiens, on a les mêmes gamins dans l'académie de Grenoble.
Le top tu top en formation(journée de l'inspection donc potentiellement avec l'inspecteur qui va nous titulariser ou non) il y a peu, un binôme un peu "pénible":
- Arrivées des demoiselles avec 15 minutes de retard
- passage devant l'inspecteur en machant le chewing gum.
- le matin ça a été jeu sur ordi et sur le téléphone alors qu'elles étaient au devant.
- l'après midi, jeu sur téléphone + paquets de bonbons qui fait du bruit pendant 2 heures.
Tu décris la dernière formation à laquelle j'ai assisté, tu sais ? :lol: (mais non ce n'était pas la même académie...)
Dadoo33 a écrit:Quand tu viens en formation mais que ça ne t'intéresse tu prends ton ordi et tu taffes... En silence.
Exactement. J'ai énormément bossé en formation. Sur ma thèse.
_________________
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Guillaume le GrandFidèle du forum
Ah non, pas Prezi! Ca me donne la nausée ce truc, les images bougent trop viteErgo a écrit::lol!:Gryphe a écrit:Babayaga, c'est toute l'académie de Lille qui a été frappée sur ce coup-là.
Vous mutez tous à Grenoble !
Ren': le PouvoirPoint, c'est le maaaaal absolu.Hélas, il en faut partout, maintenant... (J'ai rarement vu des PouvoirPoint réussis, je ne parle pas du fait d'avoir des images à projeter - car à la rigueur, pas besoin de PouvoirPoint pour ça - mais le nombre de gens qui mettent tout sur leurs slides et lisent le truc, mouerf....)
- Spoiler:
Faut utiliser Beamer. Quoiqu'il y ait Prezi à la mode en ce moment.
Sinon, je n'ai jamais compris pourquoi, dans ces cas-là, les intervenants ne cherchaient pas à dire franchement les choses (ils ont des adultes face à eux, techniquement) ou à se barrer devant un tel manque de respect.
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- ErgoDevin
Je suis allergique pour l'instant. Mais dans ma fac, ils ne jurent que par ça !
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- User24373Neoprof expérimenté
Dadoo33 a écrit:Quand tu viens en formation mais que ça ne t'intéresse tu prends ton ordi et tu taffes... En silence.
Exactement ! Il y a tellement de bruit pendant les formations que je ne peux même pas corriger mes copies
Du coup, je n'ose pas trop la ramener
- User5899Demi-dieu
Vous savez, cher Renne, s'il y a une chose qui éclate aux yeux de ceux qui ont un peu de bouteille, c'est la proportion considérable (pour ne pas dire énorme) de personnes totalement immatures (et en tout cas autant que les lycéens, je réserve mon jugement pur les collégiens) chez les nouveaux collègues, ceux qui ont moins d'une dizaine d'années de boîte. C'est selon les jours amusant ou atterrant : fixette au smartphone et à FB, gloussettes permanentes en réunions, en conseils de classe, ignorance complète des textes réglementaires, infantilisme professionnel ("et je fais quoi si l'IPR se gratte le nez pendant mon inspection ?" ; bon, c'est vrai que les stagiaires sont infantilisés, mais pour certains, ce doit être un vrai plaisir de les pousser à bout, j'avoue y penser parfois), expression écrite et orthographe pitoyables, etc. C'est bien dommage, mais si nous ne sommes plus pris au sérieux, la raison n'est pas seulement la mesquinerie et la méchanceté des "civils". Notre profession est morte, en tout cas se meurt de certains de ses agents. Il n'y a rien à attendre a priori d'un IPR, mais nous, nous devrions être des exemples ; et au lieu de glousser comme des dindes, lorsque l'exposé est nul, nous devrions introduire la contradiction érudite et souriante.Rendash a écrit:Journée formation Défense à l'ESPE de Lyon aujourd'hui. Hallucinations en masse.
Bon, il y a eu des interventions très intéressantes. Un témoignage d'opex au Mali par un chir' réserviste, notamment ; un truc sur la cyberdéfense à la fin aussi, très bon, même si le mec n'était pas très à l'aise en public (et il passait à la fin, en plus) ; mais il maîtrisait bien son truc.
Par contre, j'ai eu honte pour mes collègues. Vraiment.
Bon sang, le bazar dans l'amphi, un scandale. Des collégiens, quoi. C'était lamentable. Et que ça parle, et que ça brasse...bon sang, si ça ne les intéresse pas, qu'ils sortent, ou qu'ils pioncent, mais qu'ils la ferment, quoi -_-' C'était vraiment pathétique.
Mais l'exemple venait d'en haut : les IA-IPR présents se sont conduits de la même façon. Même le mec responsable de la chose, qui n'a pas cessé de piailler à haute voix, pendant les interventions. C'était honteux, ce manque de respect à la fois vis-à-vis des intervenants et vis-à-vis du public. Seule l'IPR d'histoire a été correcte ; en revanche, son intervention a été un vrai bide. A sa décharge, il semble qu'elle a remplacé au pied levé sa collègue spécialiste du truc, m'enfin même la prestation orale a été...laborieuse. Et ils nous jugent?!?
J'ai passé les trois heures à refréner péniblement l'envie de coller une beigne aux dindes de derrière et un taquet au monsieur IPR de devant.
Et, bon sang de bois, les pires PowerPoint que j'aie jamais vus...ceux des profs & IPR qui sont intervenus. Des diapos à trente lignes de texte, un truc invraisemblable. Une vraie caricature. Alors que ceux des militaires présents étaient de bonne qualité, lisibles, clairs, précis.
Vraiment, j'ai eu honte pour eux.
Heureusement, l'intervention des collègues de LP a été intéressante malgré le PowerPoint pourri.
Autre hallu : le chir' expose ses actions en opex, et présente quelques cas peu ordinaires, ce genre de choses. Il a choisi des trucs marquants, mais a évité le gore, selon ce qu'il nous a dit, pour ne pas nous choquer. J'ai souri quand il a dit ça....sauf que lorsqu'il a exposé les cas, ces foutues dindes se sont mises à couiner de dégoût, comme des collégiens auxquels on aurait annoncé un plan de classe garçon-fille ET une évaluation. Pathétique.
Et franchement, pour de bon : les PPT, arrêtez...
http://rue89.nouvelobs.com/pour-contre/2011/07/11/pour-ou-contre-les-presentations-powerpoint-213251
http://www.01net.com/editorial/523341/franck-frommer-powerpoint-n-est-pas-un-outil-innocent/
- RendashBon génie
Je suis aussi concerné par l'ignorance des textes réglementaires, par exemple. Je ne me sens pas au-dessus des collègues que vous décrivez.
Bon, à ma décharge, j'ai un stock de trucs à lire pour cet été
Je parle simplement...d'éducation. Hier, j'ai vu agir des gens mal élevés, en fait. Et ça, ça me choque.
Nous sommes effectivement censés être des exemples pour nos collègues, et les IPR sont censés être des exemples pour nous, d'autant qu'ils se posent parfois en juges plutôt qu'en conseillers. D'ailleurs, encore une fois, sur ce plan l'IPR d'histoire-géographie a fait le boulot, elle. Mais les autres... Quand j'ai compris que le monsieur devant moi était IPR, j'ai halluciné. Je plains les collègues qui enseignent dans sa discipline.
(Et, pardon, mais non. Je ne suis pas prisonnier de mes diaporamas, mais je ne vois pas de raison de m'en passer a priori. C'est un outil auquel je trouve une certaine utilité, rien de plus, rien de moins. Ce n'est qu'un support, il n'enferme pas ma réflexion, ce n'est pas non plus un carcan pour mon cours, c'est juste une suite de documents avec des p'tites animations : ho, le zouli cercle! Tiens, un bô schéma! J'en ferais autant au tableau, mais c'est plus net, voilà tout. Et j'ai toujours haï les transparents pour projeter les docs. Cela dit, en licence j'ai toujours fait mes exposés avec papier/stylo et sans ordi, si ça peut vous rassurer. )
Bon, à ma décharge, j'ai un stock de trucs à lire pour cet été
Je parle simplement...d'éducation. Hier, j'ai vu agir des gens mal élevés, en fait. Et ça, ça me choque.
Nous sommes effectivement censés être des exemples pour nos collègues, et les IPR sont censés être des exemples pour nous, d'autant qu'ils se posent parfois en juges plutôt qu'en conseillers. D'ailleurs, encore une fois, sur ce plan l'IPR d'histoire-géographie a fait le boulot, elle. Mais les autres... Quand j'ai compris que le monsieur devant moi était IPR, j'ai halluciné. Je plains les collègues qui enseignent dans sa discipline.
(Et, pardon, mais non. Je ne suis pas prisonnier de mes diaporamas, mais je ne vois pas de raison de m'en passer a priori. C'est un outil auquel je trouve une certaine utilité, rien de plus, rien de moins. Ce n'est qu'un support, il n'enferme pas ma réflexion, ce n'est pas non plus un carcan pour mon cours, c'est juste une suite de documents avec des p'tites animations : ho, le zouli cercle! Tiens, un bô schéma! J'en ferais autant au tableau, mais c'est plus net, voilà tout. Et j'ai toujours haï les transparents pour projeter les docs. Cela dit, en licence j'ai toujours fait mes exposés avec papier/stylo et sans ordi, si ça peut vous rassurer. )
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- géohistoireNiveau 10
Ca me rappelle une prof de chimie à la fac. A l'époque elle avait ses cours sur transparents et les lisait avec comme commentaire en gros: "Effectivement, c'est bien ce qui est marqué."Ergo a écrit::lol!:Gryphe a écrit:Babayaga, c'est toute l'académie de Lille qui a été frappée sur ce coup-là.
Vous mutez tous à Grenoble !
Ren': le PouvoirPoint, c'est le maaaaal absolu.Hélas, il en faut partout, maintenant... (J'ai rarement vu des PouvoirPoint réussis, je ne parle pas du fait d'avoir des images à projeter - car à la rigueur, pas besoin de PouvoirPoint pour ça - mais le nombre de gens qui mettent tout sur leurs slides et lisent le truc, mouerf....)
- Spoiler:
Faut utiliser Beamer. Quoiqu'il y ait Prezi à la mode en ce moment.
Sinon, je n'ai jamais compris pourquoi, dans ces cas-là, les intervenants ne cherchaient pas à dire franchement les choses (ils ont des adultes face à eux, techniquement) ou à se barrer devant un tel manque de respect.
Je me suis amusé à compter les "effectivement" sur deux cours différents. Résultat: 1 "effectivement" en moyenne par minute de cours.
- JEMSGrand Maître
Je prends le risque de choquer certains mais je suis moi-même immature et je l'assume parfaitement. Cela fait pourtant 14 ans que j'enseigne, je suis éreintant pour certains de mes collègues et pour certains de mes élèves, toujours la bonne grosse blague pourrie, je suis fatiguant avec ma voix qui porte et mes commentaires sur l'Equipe voire pire, le Midi Olympique (commentaires qui se prolongent forcément en cours... et alors, où est le mal ?) et surtout je ne peux pas être enfermé dans une salle avec du public qui reste religieusement installé à écouter des calamités et autres présentations. J'y suis obligé, mais je craque dès les premières minutes. Je n'ai pas envie de disserter sur la vie politique, les arts ou autres sujet "intellectuels", ça me gave d'avoir en face de moi des personnes pleines de certitudes et ayant un avis sur tout. Ils seraient pourtant surpris de mes lectures et de mes autres passions, mais je n'ai pas envie de les montrer dans une salle des profs. Hyperactif je suis, hyperactif je resterai.
J'ai une approche avec les jeunes en formation très spéciale, très proche et très distante à la fois, je n'arrive pas à être sévère sur du moyen terme, vous savez ce "type" de professeur au visage fermé, rigide et froid, ce professeur qui a failli me dégoûter de l'école, je crois que vous devez en connaître. Ce n'est pas dans ma nature, tout simplement. Votre personnalité dépend de votre passé et je vois l'enseignement comme un grand jeu (de séduction, de représentation, d'amusements quelques fois) et je me hasarderai à dire qu'il faut faire preuve d'une nécessaire démagogie voire d'une nécessaire largesse avec les programmes si l'on veut survivre.
Je n'ai pas besoin de donneurs de leçon qui placent les professeurs comme des érudits, transmetteurs d'un savoir unique, distants et irréprochables, je m'amuse en enseignant. Je remplis mes obligations avec soin, mais admettez que les tentatives de transmission d'un savoir frontal, cela ne fonctionne plus vraiment.
J'ai une scolarité chaotique, je fus une véritable plaie pour un grand nombre d'enseignants, j'ai cravaché, lutté pour sortir d'un milieu scolaire et familial à la Zola. L'école que j'ai vécue, je l'exècre. Celle qui prend un groupe d'élève dans son ensemble, avec les bons élèves d'un côté, les moyens, et les autres... démotivé par un mode d'apprentissage qui ne correspondait en rien à mes attentes et à mes réelles capacités. Mon seul bol d'air, la faculté, car je n'étais plus dans ce carcan, cet espace rigide avec ces enseignants psycho-rigides.
Je sais ce que je peux apporter à mes élèves et je le fais quelques fois avec des réminiscences d'un petit gars de cité. Notre profession n'est pas morte, elle évolue, certes différemment de vos attentes, mais elle bouge. Je ne suis pas le Maître avec un grand M, je ne suis qu'un petit point dans leur vie, quelqu'un qui espère leur être utile à un moment donné de leur vie. Je suis un adulte et en tant que tel, je tente de leur apporter des règles de vie et d'instaurer du respect, mais j'ai encore la capacité et la volonté de croire que tous les jeunes malgré le fait qu'ils ne maîtrisent pas les fondamentaux, peuvent réussir dans une autre voie, une autre vie.
Intelligence et instruction ne vont pas forcément de pair.
J'ai une approche avec les jeunes en formation très spéciale, très proche et très distante à la fois, je n'arrive pas à être sévère sur du moyen terme, vous savez ce "type" de professeur au visage fermé, rigide et froid, ce professeur qui a failli me dégoûter de l'école, je crois que vous devez en connaître. Ce n'est pas dans ma nature, tout simplement. Votre personnalité dépend de votre passé et je vois l'enseignement comme un grand jeu (de séduction, de représentation, d'amusements quelques fois) et je me hasarderai à dire qu'il faut faire preuve d'une nécessaire démagogie voire d'une nécessaire largesse avec les programmes si l'on veut survivre.
Je n'ai pas besoin de donneurs de leçon qui placent les professeurs comme des érudits, transmetteurs d'un savoir unique, distants et irréprochables, je m'amuse en enseignant. Je remplis mes obligations avec soin, mais admettez que les tentatives de transmission d'un savoir frontal, cela ne fonctionne plus vraiment.
J'ai une scolarité chaotique, je fus une véritable plaie pour un grand nombre d'enseignants, j'ai cravaché, lutté pour sortir d'un milieu scolaire et familial à la Zola. L'école que j'ai vécue, je l'exècre. Celle qui prend un groupe d'élève dans son ensemble, avec les bons élèves d'un côté, les moyens, et les autres... démotivé par un mode d'apprentissage qui ne correspondait en rien à mes attentes et à mes réelles capacités. Mon seul bol d'air, la faculté, car je n'étais plus dans ce carcan, cet espace rigide avec ces enseignants psycho-rigides.
Je sais ce que je peux apporter à mes élèves et je le fais quelques fois avec des réminiscences d'un petit gars de cité. Notre profession n'est pas morte, elle évolue, certes différemment de vos attentes, mais elle bouge. Je ne suis pas le Maître avec un grand M, je ne suis qu'un petit point dans leur vie, quelqu'un qui espère leur être utile à un moment donné de leur vie. Je suis un adulte et en tant que tel, je tente de leur apporter des règles de vie et d'instaurer du respect, mais j'ai encore la capacité et la volonté de croire que tous les jeunes malgré le fait qu'ils ne maîtrisent pas les fondamentaux, peuvent réussir dans une autre voie, une autre vie.
Intelligence et instruction ne vont pas forcément de pair.
- AnaxagoreGuide spirituel
Beaucoup de manichéisme dans votre message. Figurez-vous que je passe pour un enseignant qui a de l'humour, des élèves m'ont remercié et m'ont dit que j'étais le plus "explicite" (c'est leur terme) qu'ils aient eu, d'autres m'ont remercié de ne pas projeter mon cours et de le rédiger avec eux...Étonnant non?
Il y a bien peu de certitudes en pédagogie. Une constante toutefois: ce qui n'est pas enseigné a peu de chances d'être appris, sauf par les rescapés.
Il y a bien peu de certitudes en pédagogie. Une constante toutefois: ce qui n'est pas enseigné a peu de chances d'être appris, sauf par les rescapés.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- Carrie7Niveau 9
Cripure a écrit:
Vous savez, cher Renne, s'il y a une chose qui éclate aux yeux de ceux qui ont un peu de bouteille, c'est la proportion considérable (pour ne pas dire énorme) de personnes totalement immatures (et en tout cas autant que les lycéens, je réserve mon jugement pur les collégiens) chez les nouveaux collègues, ceux qui ont moins d'une dizaine d'années de boîte. C'est selon les jours amusant ou atterrant : fixette au smartphone et à FB, gloussettes permanentes en réunions, en conseils de classe, ignorance complète des textes réglementaires, infantilisme professionnel ("et je fais quoi si l'IPR se gratte le nez pendant mon inspection ?" ; bon, c'est vrai que les stagiaires sont infantilisés, mais pour certains, ce doit être un vrai plaisir de les pousser à bout, j'avoue y penser parfois), expression écrite et orthographe pitoyables, etc. C'est bien dommage, mais si nous ne sommes plus pris au sérieux, la raison n'est pas seulement la mesquinerie et la méchanceté des "civils". Notre profession est morte, en tout cas se meurt de certains de ses agents. Il n'y a rien à attendre a priori d'un IPR, mais nous, nous devrions être des exemples ; et au lieu de glousser comme des dindes, lorsque l'exposé est nul, nous devrions introduire la contradiction érudite et souriante.
Et franchement, pour de bon : les PPT, arrêtez...
http://rue89.nouvelobs.com/pour-contre/2011/07/11/pour-ou-contre-les-presentations-powerpoint-213251
http://www.01net.com/editorial/523341/franck-frommer-powerpoint-n-est-pas-un-outil-innocent/
Je pense que le manque de respect et l'incorrection ne sont pas forcément dus à l'immaturité. De ce que j'ai pu observer, ce ne sont pas forcément les plus jeunes qui gloussent comme des dindes ou lisent très ostensiblement l'Equipe pendant les présentations.
Et je ne vois pas le rapport avec powerpoint :shock:
S'il est mal utilisé il peut mener à une présentation soporifique à souhait (mais aurait-elle été passionnante sans ppt?) mais c'est un outil pratique je trouve.
- JEMSGrand Maître
Manichéisme ? Oui, et je l'assume car j'en ai assez des jugements portés à l'emporte-pièce sur les collègues. Quand on parle enfants/repas/régime/petit week-end/Beuverie et autres joyeusetés du quotidien en salle des profs, nous sommes des dindes aux yeux de certains et passons pour des acculturés.
- AnaxagoreGuide spirituel
JEMS a écrit:Manichéisme ? Oui, et je l'assume car j'en ai assez des jugements portés à l'emporte-pièce sur les collègues. Quand on parle enfants/repas/régime/petit week-end/Beuverie et autres joyeusetés du quotidien en salle des profs, nous sommes des dindes aux yeux de certains et passons pour des acculturés.
Vous tenez à mélanger des sujets qui ne sont pas liés. On peut être d'une grande culture et être un bon vivant. Vous ai-je déjà parlé de Pierre Barbizet?
- leyadeEsprit sacré
JEMS a écrit:Manichéisme ? Oui, et je l'assume car j'en ai assez des jugements portés à l'emporte-pièce sur les collègues. Quand on parle enfants/repas/régime/petit week-end/Beuverie et autres joyeusetés du quotidien en salle des profs, nous sommes des dindes aux yeux de certains et passons pour des acculturés.
Ah mais attends, je glousse comme une dinde à la machine à café, j'imite mes pires élèves et bourre la photocopieuse (ça vaut toujours mieux que l'inverse :lol: ), mais le temps de la récré essentiellement ; face aux élèves, j'essaye de me tenir, et en réunion, je suis correcte!
En fait, on parle de politesse élémentaire! J'ai lu le post de Rendash, j'ai été atterrée par ce qu'il décrit!
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
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